Powazna dyskusja o modyfikacjach silnika (temat wydzielony)

Krisu

rajdowy walek, korbowody, zawory, planowanie glowicy itp ewentualnie chip
da sie cos wyciagnac z 1.3

rafamalk

Ja słyszałem, że płyta CD powieszona na lusterku daje od 10 do 25 KM w zależności od firmy i wolnego miejsca. Na hamowni nie sprawdzałem - piszę tlyko to co słyszałem - żeby nie było pretensji!

Kleju

Mefi100

Kleju przypomne projekt hausoftuning i zielone CJ0 z Chip tuningiem sportowym kolektorem ma 110KM na silniczku 1.3 z 75KM
jego foty sa tu
http://www.coltmania.fora.pl/fotki-tuningowe,33/projekt-house-of-tuning,1080.html
a tutaj opis tego co zmieniono
[link widoczny dla zalogowanych]

wiec nie jest prawda ze z 1.3 nic sie nie da zrobic. Znam jeszcze jednego Colcika 1.3 zmodyfikowanego nie plyta czy naklejka wlasciciel przy dosc rozsadnych kosztach wydobyl z silnika dziewiedziesiat kucykow
Jednak niestety silniczek 1.3 nie jest rozwojowy i ladowanie w niego mija sie z celem bo to co sie osiagnie bedzie sporo kosztowac pracy i pieniedzy
a jedynym chyba rozsadnym rozwiazaniem jest SWAP

Krisu

rajdowe walki robi sie na zamowienie...(koszt kolo 900zl mowa o colcie)
chip tuning.. nie mowie tu o promocjach na allegro za 9.99...

nie mowie tu i nie wiadomo jakich mocach...ale jesli komus zalezy by miec silnik 1.3 z troche wieksza moca...
jesli ktos nie ma takiej potrzeby to najrozsadniejsz wyborem jest swap

jak juz wymieniasz walek to przydaly by sie i korbowody...
zawory poprowaiaja oproznianie i napelnianie cylindrow

moglbys napisac ze sie myle ale nie zeby mowic ze bajki czytam..

Kleju

Krisu sorki za to stierdzenie z "bajkami"

Korbowody nic nie maja do mocy (mowa o silniku atmosferycznym) tak samo zawory!!! Pewnie chodzi Ci o wymiane sprężyn w zaworach to sie zgodze ale sam zawor ma sie nijak.

Mefi100 ten colt to demo car czyli jak wiadomo koszty tam nie sa wazne!!!
Zwykly przecietny Kowalski nie pozwoli sobie na takie cos. Wiec dlatego twierdze ze wykrzesanie takiej mocy z takiego silnika mija sie z celem i jest nieoplacalne. Po drugie tak powazne modyfikacje drastycznie wplywaja na zywotnosc jednostki.

Tak zgodze sie ze z silnika 1.3 mozna wydobyc, niech bedzie 90 koni ale ile to kosztuje i ile sie pojezdzi...

Krisu

Kleju
Spoko juz z tym wszystkim :p

poprostu sam przez wakacjach planuje zmodyfikowac colta (1.3) poniewaz zalezy mi na tej pojemnosci (miesci sie w 2 klasie KJS do 1300)
wiec bede o wszystkim na biezaco pisal Smile

Zaniedlugo bede robil z dolotem wiec pytam: mozna od Ciebie wziasc samego stozka (green)?

coltfan

Krisu

Ale temat byl na temat modyfikacji 1.3 :p mniejsza z tym, napisalem ze najlepszym rozwiazaniem jest swap Smile

coltfan
Swiece wlasnie wymienilem wczoraj, katalizator mam narazie w dobrym stanie wiec przepchanie go narazie jest nie potrzebne.
wypolerowalem juz kolektor od srodka
Magnetyzery osobiscie polecam, do kazdego auta prosty montaz i koszt...a
spalanie moze spasc nawet o 0.5l (nie jest to cos wielkiego) ale dla dobra silnika Smile

A grubsze sprawy bede robil dopiero we wakacje
i na nowy sezon start Smile

a co do naklejek to ja slyszalem ze tribale tez maja moc

Kleju

Dedis

magnetyzery można se wsadzić między... bajki Very Happy

korbowody? może chodzi o popychacze zaworowe (bliżej zaworów już) korbowody to się wymienia przy uturbianiu, lub extremalnych przeróbkach N/A

światek robi niezłe wałki. cena do SOHC to ok 800zeta można zamówić kąty i czasy odpowiednie - ogólnie co do ceny to trzeba sie ugadać - inaczej jak już robili takie inaczej jak to pierwsze. do tego należało by sprężynki zaworowe mocniejsze dołożyć i ew tależyki, można też odelżyć zawory, ale nie zawsze trzeba (bo seryjne zaczynają pływać przy pewnych obrotach - wyższych niż seryjnie) czyli stoczyć i szlifować, lub wsadzić inne; przesunąć odcięcie wyżej i WYSTROIć a nie "czipować" bo każde auto jest inne i boxy chipy i inne tym podobne plug&play też se można wsadzić... wiadomo gdzie. strojenie się odbywa przy pomocy laptopa na hamowni lub w czasie jazdy. polega na zmienia map paliwa żeby nie przelewały "na dole" i nie niedolewały "na górze" wtedy będzie grało, jeśli się jeszcze do tego jakiś dolot zrobi, i wydech, ale z głową (samo wycięcie kata nic nie da w naszych autach - jak już kleju wspomniał - zaburza to zjawiska falowe - podobnie jak strumienice)

można obrobić głowicę - poszerzyć kanały i wypolerować (na lustro aż do wtrysków - tam trzeba porysować żeby sie paliwo nie skraplało)
można polerować kolektory, lecz to trudne (trzeba mieć sprzęt - powinny być szlifowane wzdłuż kanałów) lub włożyć inne o lepszym przepływie (może do 1.3 pasują z 1.6? - w 1.6 jest 4-2-1 ale w sumie nie wiem jak wygląda bo osłonki nie zdejmowałem)

to tyle chyba w telegraficznym skrócie

aha. ten projekt hausoftuning jest totalnie wiejski (przynajmniej dla mnie)

bgs

Ogólnie jedna z ciekawszych dyskusji na tym forum, ale

Mefi100

W kompetencje Kleja nikt chyba nie watpi. A co do Hausof tuning Dedis no tu sie z toba zgadzam wyglad pachnie wioska

Kleju

Mefi100

kleju kasa to moze razwez wydaj drogie tyle na moda skoro taniej wyjdzie SWAP lub kupno egzemplaza z mocniejszym silnikiem
a z drogiej strony co sie dziwic nie ma pozadnych mechow ktorzy by umieli naprawic zetelnie japonca a co dopiero go tuningowac

Dedis

jeszcze jedna rzecz. wycięcie kata coś da jeśli jest on już stary i zapchany, ale kucy na pewno nie bedzie więcej niż w serii.

civici 1,3 się często dłubie też z innego powodu - bo to gaźnik i to już z fabryki "skręcony" na głównie niemiecki rynek (klasa ubezpieczeniowa do 75ps) więc posiadają one zwężke w dolocie i ogranicznik otwarcia jednej z dwóch przepustnic, kilka modyfikacji można wykonać samemu lub za grosze i daje to efekty (przyrosty rzędu 10-15kucy - odczuwalne) właśnie jednym z prostszych modów tam jest wsadzenie kolektorka 4-2-1 z silnika 1,6 vtec (125koni) - D16Z6 - jest to operacja plug&play i daje efekt w postaci "odczuwalnie lepszej góry"

prawda jest taka że dłubanie colta 1,3 jest mało opłacalne, bo za rozsądną kasę ciężko wyraźnie podnieść osiągi, a za większą kasę lepiej włożyć 1,6
ale radzę szukać w necie, po innych forach... może są jakies proste mody do wykonania nawet samemu lub za małą kasę... moje 1.6 też bym chętnie troszke "odkręcił" Very Happy

aha. jeszcze jeden z prostych modów - wyprzedzenie kąta zapłonu - 15 lat temu często ustawiali w fabryce zapłon na paliwo 91-92octan. teraz jeździmy na 95 lub 98 octan - można wykorzystać większą odporność tych paliw na spalanie stukowe. z tym że z tego co sie orientowałem to w 1,6 jest knock sensor (czujnik spalania stukowego) więc możliwe że nic to nie da - ustawia sie sam na maksymalne wyprzedzenia, bez detonacyjnego spalania... ale nie wiem, mam to auto dopiero 4m-ce dopiero zaczynam się orientować.

pzdr

Kleju

Dedis

jakość polskich paliw nie jest wcale tak niska jak się powszechnie sądzi. większość nowych mocnych aut lub np z FSI (bezp. wtrysk) powinna jeździć min na 98octan i... jeżdżą.. większość ma knock sensory (jak nasze colty) więc bez obaw.

coltfan

Kleju: na początek powiedz mi jedno: czemu ty jak Ci coś nie pasuje odrazu jesteś złośliwy i wyjezdzasz żę tak powiem z mordom na wszysko? Dla przykłądu moge dac mój post, post użytkownika Krisu albo np post kogoś tam w dziale sprzedam kto kupił jakieś czesci taniej i chce sprzedac? Olewka z tym. Więc wracamy o tematu

Po pierwsze:Teatem jest modyfikacja Colta a nie koszty jakie są na to przeznaczone

Po drugie: Magnetyzery są przydatne ponieważ przez wytworzenie pola magnetyczneg do silnika dostaje się powietrze lub paliwo uporzadkowane co dae lepszy i bardziej wydajny proces spalania na ktorym oszczędza się tak jak ktoś powiedział około 0,5l paliwa

Po trzecie: Faktycznie korbowody to drogi wydatek bo trzeba je kupi już z lepszego materiału lub np kute. Jest to konieczne przy silnikach doładowanych turbiną ale również zalecane w silnikach modyfikowanych w inny sposób. Przy zastosowaniu wyczynowego wałka rozrządu wał korbowy, korbowody i tłoki sa konieczne kute.

Po czwarte: mowa o wytrzymałości silnika w np 15 letnim aucie nie jest za bardzo wskazana ponieważ taki silnik wiadomo nie jest nowy i nie ma takiej wytrzymałości jak prosto z fabryki czyli trzeba kombinowac jak go ochronic.

Po piate: Zastąpienie katalozatora rurką średnicy wydechu równa brakiem przeglądu ponieważ pojazdy które są wyprodukowane w wersji z katalizatorem bez katalizatora nie dostaną przeglądu. Zapchany katalizator po wydłubaniu może dac odczuwalne zmiany aczkolwiek nie musi. Pozbycie się katalizatora przyczynia się też do zmniejszenia nieznaczne spalania, lecz w przypadku usuwania wnętrza katalizatora należy zlecic specjaliście wyregulowanie ciśnienia oleju. Zastąpienie katalizatora strumiennica może dac efekt ale tylko przy pomocy przyrzadów pomiarowych na hamowni.

Po szóste: Porównanie Colta do Hondy albo golfa?? Tym się Colt wyróżnia żę niema go pół polski a silniki Hondy to PRAWIE (podkreślam PRAWIE) to samo co Colta

Po siódme: Świątek to firma a nie osoba która robi wałki. Firma ta zajmuje się produkcją wałków do prawie wszystkich pojazdów osobowych jeżeli nawet nie do wszystkich. Wałki GT, rajdowe albo wyczynowe produkuje się na podstawie seryjnych wałków i polega tylko na zmianie krzywek co wydłuża np czasy otwarcia zaworów.

Po ósme: W ojej wypowiedzi faktycznie chodziło o spężynki i tależyki.

W mojej poprzedniej wypowiedzi zapomniałem dodac żę jeszcze bardzo dobrym rozwiązaniem jest użycie sportowego, rajdowego lub wyczynowego sprzęgła. Tak więc naprawde modyfikowac można auto bez względu na pojemnośc. Zazwyczaj auta z mniejszymi silnikami są lżejsze od tych z mocniejszymi silnikami więc nawet niewielkie modyfikacje dają dużo satysfakcji...
PS. O chipach się nie wypowiadam bo nie za dobrze czuje się w tym temacie - jedno co wiem to że chip rozwala silniki i jest to dobre w silnikach nowych które mają jeszcze dużo przed sobą Razz

Pozdro

bgs

Krisu

ja to powiedzial o magnetyzerach - jedz do mechanika i zapytaj o to...
jesli chodzi korbowody wiadomo cena - ale teraz juz nie chodzi o to, rozmawiamy o modyfikacji
Jesli chodzi o walki to najszczesciej oddaje sie stary walek i na jego podstawie robia (rajdowy, gt lub wyczynowy)
Rajdowe sprzeglo cena tez nie mala od 2 tysiecy jak sie nie myle
I kłowa skrzynia...(10-30tys zl)
porownanie colta do : golfa, civica, calibry, bmw trojki to juz hamstwo Very Happy

pozatym kazda przerobka w swoim aucie jest bezcenna i dostarcza wiele radosci (jesli wszystko gra) Razz

ja z tego czerpie przyjemnosc i staram sie uczyc na bledach, moge zniesc krytyke ale nie hamstwo to tak ogolnie.. Smile

bgs

Mefi100

Dedis

bgs

Alleluje

Swoją drogą ciekawe dlaczego ludzie wierzą w te magiczne strumienice, magnetyzery i inne takie.

Mefi100

filmy no i efekt Placebo pozatem stereotypy Kat jest zly bo zatyka wywal kata masz 20 km zaluz strumiennice masz 20 to razem daje 40 dotego magnetyzer spalin ( A wlasnie jest jak nie to to muj patent bede sprzedawal na Allegro) da ci 10 to juz masz 50 KM wiecej za jakies 250 zl a ludzie chca miec szybkie fury tylko nie podoba im sie ze za to musza placic

Dedis

to się jakoś nazywa.. miałem to na filozofii... ale ludzie którzy wciskają nam do głów takie głupoty są specjalnie uczeni do gadania a nawet pisania o tym, żeby nas przekonać, do... filtrów do wody za 7tys po których woda jest czystsza niż żywiec zdrój, do pościeli za 4tys po której masz życie wieczne, zabawki do masażu dzięki którym tracisz 20kg tygodniowo z pilotem od TV w ręce itd...
ja zawsze zanim coś kupie, musze się wgłębić w temat i wiedzieć o nim wszystko, a że skończyłem samochodówke i studiuję mechanike i budowe maszyn na politechnice to nikt mi magnetyzera nie wciśnie... Very Happy

Mefi100

Dedis ta nauka to Socjotechnika polecam

Dedis

aaaa no właśnie Wink

polecam [link widoczny dla zalogowanych]
tu wszystkie tym podobne tranzystorki, śmigła w wydechu itd są fajnie zwykle podsumowane Very Happy

Kleju

bgs

Dedis

czasem piszą tam brednie, ale zwykle mądrzejsi ludzie biorą sprawy w swoje ręce i wszystko jasne Smile

Kleju

Dedis

co do wkładek to na civic klubie bodaj robili goście test na hamowni i między zwykłym zamiennikem wkładki z filtrem KNa była różnica bodaj 3km (jak sie nie myle to całkowita seria) może znajde ten test to wrzuce. było porównanie seria, KN i 3 dł stożków właśnie... z średnicą rur też jest to trochę dziwne, bo też słyszałem o średnicy 70mm ale... jeśli średnica kolektora jest mniejsza to i tak nic nam większa średnica rur nie pomoże. trzeba dać węższą rurę i nadrobić pojemność zwiększajac długość...

dolot też się liczy na podstawie skoku i średnicy zaworów, ale co ciekawe wydechowych. z tym, że to bardziej sie ma do kolektora dolotowego niż do tego co przed nim...

pzdr

coltfan

Odpowiadając na wszystkie powyższe posty;
-Z naklejkami jak byś Kleju nie zauwazył to była ironia...
-Kute czesci nie daje się tylko przy uturbianiu ale również przy wyczynowch wałkach rozrzadu które dają od 50% mocy samochodu w góre. Jest to o połowe mocy więcej niż dała fabryka więc przydałoby się to troche bardzie wytrzymałe. Przy wałkach GT lub rajdowych nie jest konieczne stosowanie kutych elementów.
-Dedis z ty katalizatorem w golfie to Ci się pomyliło coś bo chciałeś chyba zaprzeczyc to co napisałem a tylko to potwierdziłes wierdząc ze golf bez kata miał 139 a z katem 129...
-Sprzęgło wyczynowe, GT, rajdow i takie pierdoły to sa tylko nazwy modeli charakteryzujące tylko materiał i ilośc płytek a nie psełdo tjunning...
Sportowe sprzęgło to najczęsciej nic innego niż spiek...
-Sprawe magnetyzerów ty bierzesz od strony filozofi a ja ze strony techniki. Moje słowa to nie kopia aukcji na allegro które brzmią smiesznia i wszyscy się nastawiają przeciwko... Zasada działania magnetyzera. poprzez pole magnetyczne cząsteczki paliwa oraz powietrza są uporzadkowane. Połączenie dwóch uporzadkowanych substancji daje lepsze i dokładniejsze spalanie czyli mniej paliwa zostaje nie spalone... A skoro tak wszyscy jesteście przeciwko mnie to niech chociaż jeden z Was skopiuje mi móją wypowiedz w której napisałem że Magnetyzery daja jakikolwiek przyrost mocy...
-Zbaczajac z tematu: ten gośc co chciał sprzedac czesci to co w tym złego???? Kupił częsci i chciał je sprzedac drożej ale i tak taniej niz chodzą na allegro... Nie widze w tym nic złego. Kleju ty z tego co widze sprzedajesz filtry powietrza greena?? To może mi powiesz ze kupujesz je za cene hurtową i sprzedajesz wszystkim w tej samej cenie, nic na tym nie zarabiając?? Czy dobrze rozumiem? Jednym słowem dokłądasz do interesu za koszty transportu... Fajnie... Mozna i tak. Jak juz powiedziałem każdy zarabia jak może.
-Jeżeli nie wiesz skąd wziąc korbowody do Colta to przeczytaj jeszcze raz moje posty. Żebyś nie musiał szukac napisze jeszce raz: KORBOWOWDY DO COLTA 1.3 TYLKO NA ZAMÓWIENIE!!
-Z tym wkładaniem strumiennicy na hamowni to musze się przyznac ze mówie na podstawie ludzi którzy pisali na innych forach...
Moim zdaniem katalizator warto wydłubac dając w jego obudowe rure grubosci wydechu choby dlatego żę katalizator który nagrzewa się nawet do 1000stopni ogrzewa spaliny które się rozszerzają i są gorzej usówane z komory spalania.

Podsumowując dyskusje:
Zauważyłem że wszyscy sa przeciwni strumiennicy, magnetyzerom i innym pierdołą które może dają mocy może nie. Gdyby tak na to patrzec to nikt by nie modyfikował silnika biorąc pod uwage to że jedna częsc da 5km druga 2km. Jednak biorąc do kupy cały zestaw takich modyfikacji można coś już z silnika wyciągnąc.
Sam filtr stożkowy też nic nie daje a mimo to jest to pierwszy punkt modyfikacji silnika w większosci przypadków...

Wracając jeszcze na chwilke do magnetyzera:
Przez cały czas jak odpisywałem na wszystkie posty myślałem jaki przykład dac na zasade działania magnetyzera i wymyśliłem najprostrzy przykład z życia wzięty.
Magnetyzer uporzadkowuje cząsteczki powietrza i paliwa, lepiej się łączą i lepsze spalanie (tak w skrócie napisane żeby sie nie powtarzac) Niech każdy sobie wyobrazi: (z góry wiem że pewnie większosc z Was wyśmieje przykład bo jaki ma związek z motoryzacją ale probuje tylko przedstawic że magnetyzery to nie do konca sciema a więc...) Jeżeli weżmiemy na przykład sterte ubrań którą mamy włoży do plastikowego kosza to więcej wejdzie jak je po składamy i ułożymy niż jakbysmy wzieli i wrzucli jak lecą... Tak jak mówiłem przykład może i jest nawet głupi ale przestawia prawdziwą zasade działania magnetyzera. Magnetyzer to nic innego jak magnes który tworzy pole magnetyczne a więc niema możliwośi żeby działał lub nie. Pole magnetyczne jest i cząsteczki się przez to układają... najchętniej powtórzyłbym to jeszcze raz ale po co skoro większośc z Was jest po prostu uprzedzona. Pozdrowienia dla wszystkich klubowiczów!!

Dedis

bgs

Nie mam zbytnio czasu bo zaraz muszę śmigać do pracy, ale odpisze pokrótce:

Dedis

jeszcze jest kwestia jaki silne musiało by być pole magnetyczne by wpłynąć na zachowanie cząstek powietrza i paliwa...

coltfan

Skoro gazy w wyższej temperaturze lepiej się poruszają i w ogóle są lepsze to po co się stosuje intercoolery?? po to żeby ochłodzic powietrze... Co do magnetyzerów to ja wiem swoje a ty swoje. To jest forum więc każdy może miec swoje zdanie... Tak? A to że się powtarzam i to co ty napisałeś przy okazji to dlatego że kolega Kleju pytał się trzy razy gdzie załątwic kute czesci. Nie mam problemów z czytaniem ale napisałes żę wyciągnięcie kata nic nie da a potem napisałes zę ktoś wyciągnął katalizator w golfie i dało mu to 10km więc coś chyba nie tak...? Widze że wy tu ładnie ze stresowani jesteście. Spokojnie pisze a wy cały czas macie jakieś problemy. Nie dzywam się już bo popieram to co mówie argumentami i przykładami a ty dalej swoje... Ale ok jak już powiedziałem każdy ma swoje zdanie i chyba się w tej kwestii nie dogadamy.

Dedis

intercooler stosuje sie z prostej przycyzny. mianowicie nagrzane powietrze po turbinie niesie z sobą mniej tlenu na jednostkę objętości niż powietrze zimne. dlatego się je schładza, żeby było bardziej "kaloryczne" ale nie ma to żadnego związku z magnetyzerami.
pisałem że w tamtym golfie przybywa 10 koni po wycięciu kata bo projektowano go pierwotnie na pracę bez kata, jednak aby zaspokoić normy musieli tego kata tam włożyć. jednak nie opłacało się przekonstruowywać silnika żeby odzyskać tą moc więc ma on te 10 koni mniej i wycięcie go w tym przypadku daje efekt. ale nasze auta były od początku projektowane z katalizatorami więc wycinanie ich nic nie da.
możesz mieć swoje zdanie. nie bronie ci tylko starm sie wyprowadzić cie z błędu. jeśli jesteś wiedzoodporny to już nie moja wina.

pzdr

Kleju

coltfan jedno wiem ze malo wiesz. I znowu piszesz jakies bzdury, bo juz mozna sie zdenerwowac co wypisujesz... Evil or Very Mad

Chlopie powiedz skad masz tak "bogata" wiedze albo z jakiego innego forum kopiujesz teksty???

Magnetyzery i strumienice to go.wno i to jest potwerdzone ze w niczym nie pomaga!!! A co mnie obchodzi czy paliwo bedzie plynelo przy sciankach czy w srdku przekroju JAK TO WCALE NIE ROBI RÓŻNICY sam napisales ze koni nie dodaje to po co wywalac kase w bloto!!!! A dobrze skonstruowany dolot doda ci pare koni (mam Ci pokazac moj wykres z hamowni??? albo sam poszukaj jest na forum)

Proste pytania na ktore powinnienes znac odpowiedz:
Z korbowodami to myslisz ze tak prosto idziesz do pierwszego lepszego zakladu i Ci robia?
1. Gdzie na zamowienie orientujesz sie wogole? ze tak piszesz???
2. Masz potwierdzone wiadomosci???

Spaliny w silnikach benzynowych maja temp okolo 700stopni a nie 1000stopni
3. skad masz te wiadomosci???

4. Aha i uwazasz (99% uwaza odwrotnie) ze ten koles co kupil czesci za 300zl a chce sprzedac za 1800zl zachowal sie fair i spoko wzgledem nas???

Bo wiesz nie jestes tutaj dlugo i najwyrazniej nie kapujesz idei tego forum!!! Tak zarabiam straszne pieniadze na filtrach green, a zwlaszcza na ludziach z forum. Laughing

Wiesz co, to smieszne jest co piszesz. Bo zarobic pare zlotych na filtrze a zarobic 1500zl na czesciach to jest roznica. Zebym zarobil 1500zl (na czysto) to musze sprzedac okolo 80-100 produktow. Wiec nie traktuje tego jako zarobek, 90% co sprzedaje czesci to sa dla znajomych i ZAWSZE taniej niz dostepne gdzie indziej (porownaj sobie ceny na necie)

Dedis

1000 stopni jest możliwe do osiągnięcia, ale w silnikach benzynowych z turbosprężarką. czasem jest i więcej. ale jest to pomiar z kolektora wydechowego, więc zaraz po cylindrze. potem szybko sie schładza.

o katalizatora, strumienicach i magnetyzerach sie już nie wypowiadam, bo coś to do kogoś nie dociera a Kleju już to ładnie podsumował.

pzdr

remix

Kończcie. Chyba już każdy powiedział co miał. Może Kampi powinien wam pomóc przerwać tą jałową dyskusję?

A żeby zmienić temat, to zapytam, jakie modyfikacje są możliwe w silniku 1.3 8v 60km z katalizatorem?
Moc i rynek pochodzenia, wskazują, że silnik był ewidentnie robiony pod przepisy ubezpieczeniowe Niemców. Zdaję sobie sprawę, że to nie jest tak łatwo jak w hondzie 1.3 gdzie wystarczy usunąć zwężkę na dolocie. Ale czy ktoś się orientuje na czym polega zdławienie w tym konkretnym przypadku.
Chciałbym z góry podziękować za ogólno-kosmiczne dywagacje, że zdławiony może być tak-albo-tak. Konkrety Panowie!!

bgs

remix

jedyną wartością wynikającą z boju jest wzrost wartości licznika postów i co naturalnie za tym idzie, wydłużenie wirtualnego e-penisa.

bgs

Kleju

Dedis

to nabije se posta Wink

próbował już ktoś sobie wyprzedzić zapłon w 4G92? tzn 1.6 w CAO.
zabieram sie od jakiegoś czasu to przekręcenia aparatu zapłonowego, ale kurna.. boje sie Smile

nie boje sie spalania stukowego bo jest knock sensor, ale nie znalazłem za bardzo info na ten temat w naszych coltach... często zalewam 98oktan, więc mógłbym mieć z tego korzyści w postaci kucy lub mniejszego spalania.

pzdr

Mefi100

Dedis pyt w 1.3 Cj tez jest knock sensor ???
umnie przestawili procz zuzycia paliwa nie widze zadnych rezultatow procz mulenia

Dedis

tego to nie wiem niestety Smile

ciężko o jakieś info o coltach z tej strony Smile

za krótko mam colta na razie Smile

LSA69

Porażających osiągów może to nie da ale troszkę moment podskoczy,kultura pracy silnika wzrośnie, a chodzi mianowicie o polerkę kanałów dolotowych, sam mam zamiar sie za to wziąć w wakacje Wink

Pozdr....

Dedis

tylko pamiętaj żeby nie robić na lustro za wtryskami - tam trzeba porysować trochę, żeby sie paliwo nie skraplało.

pzdr

Hubeeert

Mefi100

Dedis

Hubeeert

Dedis

tak. wiem, źle sformułowałem zdanie. chodziło mi o zwykłe odlewane tłoki w aucie seryjnym.
tłoki "ćwiartkowców" są za pewne z siluminu ale są kute i utwardzane, w trochę innym zakresie temperatur niż zwykłe.

w takim razie jakie temperatury spalin mogą mieć miejsce w na prawdę mocnych silnikach turbo?
jeśli w fabrycznym silniku N/A w katalizatorze który jest często ładny kawałek od kolektora musi być jeszcze ok 400stopni dla prawidłowego jego działania - przy normalnej jeździe.

jeśli można zobaczyć kolektor w turbo nagrzany do ładnego czerwonego, lub nawet złotego koloru, (mnie uczyli, że jeśli coś się jarzy na czerwono to ma ok 600 stopni. a czym jaśniejsze to cieplejsze, więc jeśli kolektor świeci się na żółto to jego temperatura przekracza 900stopni. gazy wylotowe pewnie są cieplejsze) pewnie w komorze spalania temperatura jest niższa niż temperatura samych spalin.

tu taki wyciąg z teorii:
żar ciemnoczerwony: 550 – 625°C,
żar wiśniowy: 700 – 740°C,
żar jasnoczerwony: 850°C,
żar pomarańczowy: 900°C,
żar jasnożółty: 1050°C,
żar biały: 1150 – 1200°C.

były kiedyś takie pirometry z pręcikiem nagrzewanym do danych temperatur a pomiar wykonywało sie metodą porównawczą "na oko". zwykle w piecach hartowniczych - tu można sobie zmierzyć podobnie.

poza tym myślę, że wskaźniki EGT nie kłamią...

Hubeeert

Dedis

nie pisałem że tak sie jeździ cały czas, tylko że jest możliwe do osiągnięcia.

pzdr

Dedis

OK. uzupełniłem wiedzę Smile

proszę bardzo:
[link widoczny dla zalogowanych]

to jest cytat z książki pana prof. dr hab. inż Janusza Mysłowskiego (praca zbiorowa - jeszcze 4 prof. się dołożyło) pod tytułem "Doładowanie silników" z serii publikacji "pojazdy samochodowe". książka wydana w roku 2006.
powyższą publikację z zainteresowaniem studiuję.

pozdro.

Hubeeert

OK.
Cytat jak widzę odnosi się do historii. Jak to jest obecnie według tej książki?

Dedis

obecnie po prostu są turbiny wytrzymujące pracę w takich warunkach (kiedy zaczynano prace nad turbo-benzynami, był z tym problem, teraz "problem ten został rozwiązany")

stronę dalej są przykłady zastosowania i pierwszym przykładem jest 2.0 TFSI więc technologia "na czasie"

teraz małe OT
ciekawostką jaką sie dowiedziałem z książki na temat doładowania dynamicznego (w silnikach wolnossących - praktycznie wiekszości silników na wtrysku z tego obecnie korzysta) a mianowicie, opracowali ją polacy! w latach 30-tych na politechnice Lwowskiej. możemy być dumni Smile

bez tego nie było by możliwe wyciąganie 100koni z litra w wolnossakach Smile

pzdr

Gerwazy

Dedis

oj. coś dzwoni ale nie wiesz w którym kościele Smile

energie (wybuchu mieszanki) to my zamieniamy na pracę, co za tym idzie na moment obrotowy i dalej mnożymy razy obroty i otrzymujemy moc, za pośrednictwem układu korbowo tłokowego.

długość korb jest ściśle określana i dobierana na podstawie charakterystyki silnika. tak np. silniki wolnoobrotowe o momencie obrotowym dostepnym od niskich obrotów mają zwykle stosunkowo duże wykorbienie na wale (moment = siła x ramię) co za tym idzie dość długie korby. ale to z kolei utrudnia osiąganie mocy przy wysokich obrotach z racji dużych momentów bezwładności jakie przenoszą sie na panewki i blok co obniża ich trwałość no i zwiększa opory układu - mniejsza sprawność.

przy tuningu NA często wkłada się lżejsze elementy ukł. korbowo - tłokowego aby silnik szybciej reagował na dodanie gazu (np w hodzie S200 zrezygnowany z wałków wyrównoważających jakie są w innych silnikach Hondy) i dzięki mniejszej bezwładności poniekąd osiągał większą moc, ale to tez nie zawsze jest wskazane bo np za lekkie koło zamachowe pogarsza wkręcanie sie na bardzo wysokie obroty, ale to jest też zależne od nastu innych czynników. przy wysokoobrotowych silnikach zwykle są mniejsze wykorbienia i krótsze korby, ale to jest już skrupulatnie wyliczone. przy tuningu raczej długości korb się nie zmienia.

poza tym jeśli skrócisz korby, zmienisz skok tłoka, co już całkowicie zmieni charakterystyke silnika - raczej wątpie, że na dobre Smile

ogólnie geometria i dynamika układu korbowego w silniku to bardzo zawiła sprawa.

Hubeeert

Bardziej chodziło mi o to jak obecnie wyglądają te temperatury spalin - albo myli się termopara albo temperatura spalin podana jest w samym cylindrze w momencie rozprężania.? Podali jakieś wyjaśnienia?

Gerwazy

majorkca

gerwazy ma racje z kolem zamachowym lzejsze kolo szybciej sie rozpedza ale niestety nie osiagnie takich predkosci jak duze ...

Dedis

temperature spalin mierzy się w kolektorze wydechowym. temperatura spalania podana jest dla cylindra.

Gerwazy tematyka koła zamachowego to rozważania na kolejny temat. jesteś pewny, że odchudzenie zamachu w każdym silniku da przyrost mocy?

pzdr

Gerwazy

mugen

jak sie zmienia moc to i zmienia sie moment jedno z drugiego wynika, zmiana masy kola zamachowego nie zmienia nam mocy zmienia jedynie warunki pracy silnika

Gerwazy

Dedis

na pewno odchudzenie zamachu powoduje szybszą reakcje na gaz, ale są setki przypadków gdy po odchudzeniu tego elementu mocy/momentu (są one ze sobą ściśle zależne, nie da sie zmienić jednego bez zmiany drugiego) UBYŁO! (chodzi o wartości maksymalne).

Ictus

jakim cudem moze ubyc mocy skoro moc mierzy sie wlasnie na kole???

Hubeeert

Ictus

niby tak... i niby tez slyszalem ze ktos slyszal ze cos tam maleje... ale jakos wykresow rzadnych nigdzie nie ma

majorkca

powiem tak duzo ludzi sciagajacy sie na krutkich odcinkach typu 1/4 lub tez na kjs odelza kolo bo bardziej im zalezy na tym jak auto sie zbiera do pewnych predkosci niz predkosc maxymalna bo to ona wlasnie maleje (a zeby bylo no to nm=przyspieszenie, km=predkosc max)

Ictus

a nm jest uzalezniona od mocy i odwrotnie wiec... pozatym ze wszystkich znanych mi odob ktore czy to odchudzaly czy zakladaly fidanze czy inne lekkie kola, nikt nie zaobserwowal spadku predkosci max

mugen

zaraz się dowiem ze zmieniając średnicę opon zmieni się moc silnika Wink

majorkca

mugen

Gerwazy

majorkca

kuba_195

koło zamachowe jeśli jest lekkie (przerobione w escorcie 1.3) to sama przeróbka koła powoduje szybsze wkręcanie się na obroty silnika, jest dynamiczniejszy, lecz przy obciążeniu dało się odczuć "ubogość" mieszanki. Escort na 1 -o punkcie. silnik jak dla mnie łądnie "faluje" na niskich obrotach. po założeniu sportowego wałka jest super. przeróbka ma naprawde sens, lecz samo toczenie koła to chyba nie zbyt dobry pomysł, ja wybrałemw colcie turbo a nie wałki ... Smile

Dedis

łoooo niezłe mądrości Very Happy

ictus moc obniża się na zamachu w prosty sposób. mianowicie np niektóre hondy po odchudzeniu zamachu mają problem z wkręceniem sie na obroty mocy maksymalnej.