Filtr Stożkowy

Monia

Nadszedł czas na zmiany pod maską Smile

Wiem, że niektórzy z Was już się z tym "bawili" więc proszę o rade odnośnie filtra stożkowego, przede wszystkim jaki kupić, co trzeba przerobić, ile średnio kosztuję itp itc czyli wszystko w tym temacie Smile

oczywiście chodzi mi o moje CAO 1.3 :]
Z góry dziękuję

Kleju

Co do filtra Wink

Najlepiej tylko i wylacznie filtr oryginalny (green, k&n i inne) i TYLKO bawelniany!!! Nie zadne z allegro simoty itp. Filtr musi troche kosztowac zeby byl "dobry" sa to koszty okolo 200zl za sam filtr. Mozna tez kupic filtr w obudowie ale to juz sa koszty 2x wieksze. Sa jeszcze filtry gabkowe (pipercros) ale maja mniejsza przepuszczlanosc czystego powietrza (bawelna ma lepsze wlasciwosci filtrujace)
Co zyskamy po zamontowaniui takiego filtra?
- jesli jest zrobiony dobrze caly dolot (filtr, obudowa, rura) mozemy minimalnie odczuc roznice w szybkosci "wkrecania" sie silnika na obroty, jest jakby bardziej dynamiczny
- no i chyba najwazniejszy aspekt Wink

dzwiek. Jak dla mnie dzwiek zassysanego powietrza powyzej 3tys obr jest piekny, istna poezja Smile

Ty masz o tyle latwiej ze nie masz przeplywki wiec zadne adaptery i 3 zlaczki nie sa potrzebne. Jedynie co to filtr, rura i dwie zlaczki elastyczne. Cena okolo 300zl
Akurat japonczyki lubia filtry stozkowe gdyz sa to silniki w miare wysokoobrotowe i przy kreceniu silnika pod odcinke filtr juz "dziala" odczuwalnie na osiagi. Choc tak to sie ma w silnikach 1.6 Wink

Niech sie inni uzytkownicy wypowiedza co maja taki filtr zamontowany Cool

keleron

mam filtr stożkowy i jeżeli chodzi o osiągi zaznaczam że mam taki sam silnik jak ty czyli 1.3 to przy wyższych obrotach są one minimalnie lepsze ale nie w tym rzecz bo...najlepszy jest dźwięk zasysanego powietrza powyżej 4tyś.obr...i oto właśnie chodzi o ten dźwięk...Polecam...

Maanius

no ja z jackly atuo sportu i zadowolony jestem:) dolocik tez zrobiony:) no i kleju ma jak zwykle racje co do cen i jakosci, i na pewno co do dzwieq Very Happy

zasys filtra jest pieknym dzwiekiem:D Very Happy

pozdro:)

Maanius

a ogolnie droga Monio jesli zamierzasz sie brac za jaki kolwiek tunig przy autq i mowimy o sprawach technicznych to podstawa jest uklad wydechowy poszerzony lub pozabawiony jakich kolwiek oporow typu tlumik (jak u mnie :] ) i oczywscie dolot o ktorym tu mowa :]

Kleju

Maanius

taki zabieg mam u siebie zastosowany( wpomnialem wyzej) jednak watpie zeby to przyniosla Ci moc az 5 koni z tego wzgledu ze jesli silnikczek jest starszy i nie byl na kapitalce jeszcze to predzej dojdzie do mocy ktora masz wypisana w dowodzie niz z 75 kucy zrobi Ci sie 80. .. tak bynajmniej mi sie wydaje za to jesli silnik jest brzytwa i cos takiego mu podarujesz no to owszem moze cos mu przybedziem ale generalnie prawda jest tak ze w przyadq starszych silniqw wracamy po przez takie w zasadzie proste zabiegi jak uk dolotowy i wydechowy do mocy pierwotnej do puki silnik nie dostanie dobrego remontu.Btw kleju wyjasnij mi co rozumiesz pod pojeciem "wybebeszony" tlumik? rozwiercony?

Kleju

Monia

yhym no ostra dyskusja, ale o to mi chodziło Smile

na razie rozpoznaje grunt i się przymierzam i czytam opinie. W wolnej chwili trzeba będzie znaleść kogoś odpowiedniego do montażu i wtedy się okaże co i jak Smile

Dzieki Chłopcy Smile

pawel

Hahaha Więcej koni itd. Sportowe filtry i wydechy Smile

Fajna sprawa Powiedziałbym nawet wyśmienita Smile

Droga koleżanko, chcesz żeby cię głowa bolała od tego badziewia? Nie ulepszaj tego co zrobiła fabryka, a zrobiła to bardzo dobrze. Samo o tym dobrze wiesz. Masz mały samochodzik z małym silniczkiem i ekonomicznym do tego:) To nic nie da. Jeśli chcesz naprawdę mieć dużo więcej pod nagą, kup sobie samochód o większym silniku. Ja np. też chciałem kiedyś zainstalować takie duperele ale fachowcy mi tego nie polecali. A mam mechanika który ma taki sam samochodzik i on przerabiał coś tam ale nigdy by nie wstawił takiego badziewia. Ja natomiast nie mógłbym poruszać się takim buczącym samochodem. Oczywiści to jest moje zdanie i nie obrażaj się.

pozdrawim

olo83

kupiłem colta 2 tygodnie temu i zamontowałem filtr stożkowy. żadna rewelacja zaraz go zdjełem troszkę zagłośny. zamały silnik moim zdaniem moja bryka a i tak ładne śmiga jak na ten śilniczek

Tołdi

Wszystko zależy jak dobrze jest zrobiony dolot.

Kleju

pawel

Kleju To jest moje zdanie i masz rację bazuje tylko na wiedzy ale nie kolegów tylko specjalistów (mechaników). A mechaników mam dobrych. Jeden z nich ma takiego samego jak ja Colta ten sam silnik 1.3 12V 75KM. Kupił z padniętym silnikiem, wyremontował silnik, zrobił sportowe zawieszenie, odpicował i śmiga. Na hamowni wynik 84KM bez zbędnych filtrów i innych śmiesznych zabawek. A no i jeszcze jedno. Przed założeniem też zbierałem informacje na ten temat. Wyszło że nie zakładam bo to nie ma sensu a 2,5 konia to nie robi różnicy.

Kleju

Adolvo

trochę się dziwię, że w dobie internetu jeszcze firmy zarabiają na "stożkach"..

owszem dolot jest bardzo istotną rzeczą.. ale sam w sobie,
bez ingerencji w silnik, układ wydechowy etc. nie da żadnych odczuwalnych zmian..

i na koniec jeszcze jedno.. może najważniejsze..
skąd teoretycznie bierze się wyższość stożka od zwykłego papierowego filtra?
bierze się z przepuszczalności.. do silnika dostaje się więcej powietrza,
ale co za tym idzie dużo więcej syfu! filtracja wszelakiego rodzaju dziadostwa,
jest makabrycznie niska!

czy warto ryzykować trwałość jednostki napędowej
w zamian za teoretyczne przyrosty rzędu 1-2KM? (które mieszczą się w granicach błędu)

..odpowiedzcie sobie sami..

Kleju

Dedis

nie czytałem całego tematu, ale muszę się wtrącić.
jeśli stożek będzie papierowy za 20zeta z allegro który jeśli filtruje to większe owady. jeśli zamoknie to nie filtruje już nic no i nadaje się do wyrzucenia i jest kupa.
jeśli stożek to markowy bawełniany - taki filtruje tak samo jak seria jak nie lepiej a teoretycznie ma lepszy przepływ.

najlepiej by było zrobić kilka wariantów długości dolotu do stożka i wybrać się na hamownię lub pojeździć na każdym badając co się z autem dzieje.
bo o dedykowane doloty pewnie ciężko jeśli w ogóle są.

np w 1.6 dolot ma dość dużą pojemność. na początku miałem rozłączoną część w błotniku, co owocowało brakiem jazdy poniżej 2tys obr/min. kiedy to znalazłem i poskładałem można jeździć od 1,5 tys obr/min i ogólnie z dołu idzie dużo lepiej.
po zamontowaniu krótkiego dolotu ze stożkiem można uzyskać podobny efekt - osłabienie dołu (i wcale nie jest powiedziane że jednocześnie u góry przybędzie...)

pzdr

Adolvo

pawel

To już mój ostatni post w tym temacie. Nie będę się więcej wypowiadał bo nie mam wiedzy a koledzy tuningują Golfy i innego rodzaju dreswageny. I zdanie moje jest takie ze to jest naciąganie ludzi na kasę i wpajanie że to naprawdę daje jakiś efekt. No jeśli chodzi o hałas to i owszem ale to szybko się nudzi, a póżniej przeszkadza w dłuższych trasach. Szkoda kasy na takie przeróbki. Lepiej ją zainwestować np. w nowe świece i dobre przewody np. NGK. Dużo ludzi bawi się w takie głupoty a zapomina o rzeczach które są bardziej ważne.
Pozdrawiam

Kleju

oooo mega inzynier sie trafil Very Happy

pawel

Kleju jeszcze jedno pyt. nie dotyczące filtra. Czy po planowaniu głowicy można uzyskać większą moc silnika???

Kleju

pawel

tak jak było napisane w pytaniu MOC SILNIKA

Adolvo

no cóż..

polemika z Tobą Kleju jest dość zabawna i ja jako "laik" już jej nie podejmuję..
ale przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś choć wątpię, że zrozumiesz..

nie dość, że się powtarzasz to jeszcze jesteś niekonsekwentny w pisaniu tych pierdół..
szkoda, że niestety to właśnie Ty wciskasz ludziom ciemnotę..
ja mam nadzieję, że jednak przez te posty część osób się najpierw zastanowi
zanim wyda te 200,- i się srogo rozczaruje..

P.S.
co do Twojej wiedzy technicznej całkowicie przekonałem się
czytając Twój post o planowaniu głowicy.. niezłe niezłe.. monster garage..

aha.. dla tych co jeszcze nie są pod całkowitym wpływem "Naczelnego Inżyniera"
proponuję na luźno poczytać.. [link widoczny dla zalogowanych]

no.. ale to tylko wiedza jakiegoś tam p. Chojnackiego Smile

Tołdi

O ile w podpunkcie o filtrach Pan Chojnacki ma ogólnie rzecz biorąc rację muszę tylko stwierdzić, że:
Tylko debil zamontowałby filtr jak leci, bez odpowiednio długiego dolotu lub niczym nieosłonięty, pozbawiony napływu zimnego powietrza. Wtedy rzeczywiście osiągi sie pogorszą. Jeśli budujemy układ zamknięty, to stożek pobierał będzie powietrze z zewnątrz, a więc nie nagrzane, nie pogarszające jego osiągów - a teraz sobie sprawdźcie budowę fabrycznego dolotu.

"szczególnie w tzw. jeździe miejskiej, nie są polecane przez firmę" - jak juz wyżej napisałem odpowiednio zbudowany dolot dostarczy zimne powietrze, jeszcze są inne kwestie - stożek nie musi tylko poprawiać górnego zakresu obrotów - długość oraz średnica dolotu decyduje o charakterystyce momentu obrotowego. Równie dobrze można poprawić dolny zakres a górny pozostawić bez zmian.

Do tego kwestia filtrowania - mniemam, że P. Chojnacki nie bierzę tu w artykule pod uwagę filtrów z allegro za 30 zł, a mam takie wrażenie - "filtry te poprzez małą skuteczność filtrowania". Jak można stwierdzić, że fabryczny papier filtruje lepiej niż bawełna ?? To już jest herezja.

Trzeba poczytać sobie jeszcze inne witryny, innych firm tuningowych, które robiły dużo testów na hamowniach.

Dedis

proszę cie!
jesli wiedze czerpiesz od pana wieśniaka zwanego gdzie indziej Chojnackim reklamującym ostatnio ceramizery(chyba, że interesują cię małe fiaty Very Happy

) i z gazet typu auto-świat....(w której pan wieśniak wyżej wymieniony z ceramizerami sie pojawia Very Happy

)... sorry, ale masz duuuużo bredni pod kopułką... poczytaj sobie np "tłokowe silniki spalinowe średnio i szybkoobrotowe" profesora Wajanda, wtedy możesz mówić, że coś wiesz.

mały cytat z książki bo akurat mam ją pod ręką:
"dobry filtr powietrza powinien zatrzymać co najmniej 98% pyłu."
"w filtrach suchych powietrze przepuszczane jest przez wkład PAPIEROWY lub tkaninowy . pewną wadą ich jest DUŻY OPÓR PRZEPŁYWU"
co innego gdy...:
"w filtrze olejowym powietrze styka się z olejem" - wtedy opory są niższe! już wiesz po co nasącza się je olejem? żeby zmniejszyć opory przy tym samym stopniu filtracji (pow. 98%)

najskuteczniejsze filtry to filtry zwilżane METALOWE złożona z blach labiryntowych. ich wolny przekrój to 80-90% całkowitego przekroju, ale nie stosuje sie ich w motoryzacji cywilnej.

po co wg. ciebie planuje sie głowice?

Adolvo

Dedis jeśli odpowiedź była do mnie..
to nazywając wieśniakiem człowieka o kilkunastoletnim doświadczeniu w rajdach
w zasadzie wystarczająco wydajesz opinię o sobie i swojej wiedzy..

a co do nasączania olejem to już chyba przesadziłeś Smile

ze strony producenta K&N:
"Brud znajdujący się w powietrzu posiada negatywny ładunek elektryczny natomiast nasączona bawełna jest naładowana dodatnio i dzięki temu przyciąga zanieczyszczenia, które w unikalny sposób osadzają się na powierzchni filtra – nie blokując otworów w bawełnie a co za tym idzie przepustowość filtra nie maleje.."

robiłem wersję GT w 3 różnych autach u tego "wieśniaka"..
proponuję oddać silnik do niego może wtedy zrozumiecie pojęcie "odczuwalny przyrost"..

ludzie zrozumcie.. jeździcie cywilnymi autami o niskiej/średniej mocy
a przytaczacie przykłady, które tylko utrudnią codzienną eksploatację..

no cóż.. ale przecież liczy się tylko MOC!..
wstawiajcie magnetyzery - oczywiście tylko te za 200,-.. te za 50,- to shit..
strumienice i koniecznie sportowe świece..
placebo to też ważna rzecz..

P.S.
a co do planowania głowicy, żeby doprecyzować..
rozśmieszyła mnie informacja jakoby głowicę robiono najczęściej
tylko przy awariach uszczelki.. no no..
a ja myślałem, że głowicę planuje sie w celu zwiększenia stopnia sprężania..
szczęście spotkać super-inżyniera, który Cię wyprowadzi z błędu..

Dedis

tak , dobra Chojnacki działał w rajdach przez 30 lat ale przy MALUCHACH i fiatach 125p zwanych też dużymi ;P
on nie ma pojęcia o nowoczesnych silnikach!
jak słysze te jego wersje GT, rajdowe czy jak to tam się wg. niego zwie to krew mi się gotuje!
masz dużo szczęścia że ci 3 auta od niego jeszcze jeżdżą.
wkłada wałki nie utwardzane w żaden sposób. w autach kręcących się po 7,5tys krzywki robią się okrągłe po 20tys Very Happy

rzeczywiście tuner jak sie patrzy Very Happy

z czym przesadziłem? piszesz o filtrach K&N które są z fabryki nasączone olejem i ich podstawowa zasada pracy polega właśnie na nasączeniu olejem. z tego co wiem to K&N robi też suche filtry, ale to mniejszość.

magnetyzer se w czoło wsadź. może ci wiedza szybciej do głowy wpadnie... (głupim tekstem odpowiadam na twój głupi tekst...)

tak planuje sie głowice żeby zwiększyć stopnień sprężania, jednak nie w każdym silniku da to efekt. np w 4G92 mamy 10:1 w serii więc zwiększenie go dało by pewnie spalanie stukowe.
z resztą kleju napisał o zastosowaniu planowania w tuningu, jednak w nowoczesnych silnikach dość rzadko się to stosuje. co innego 125 i 126p... naj lepiej w wykonaniu Chojnackiego Very Happy

dla jasności. nie mam u siebie żadnych stożków itp. jest zwykła wkładka bawełniana za 40zeta. stożek to dla mnie zbyt niskie przyrosty względem ceny.

Tołdi

No zrobienie dolotu takiego jaki powinien być to koszt rzędu ok 500zł + co najmniej.
A co do P. Chojnackiego to jak wyżej. A my maluchami nie jeździmy.

Dedis

no jeśli ktoś ma to policzyć + poskładać na dobrych częściach to raczej nawet więcej niż 500+ Smile

jeśli nie liczyć to metoda prób i błędów + ew. jakieś doświadczenie. głównie mam na myśli dobranie wspomnianej wcześniej długości dolotu.
można kupić dedykowany, ale pewnie brak takowych Smile

pzdr

Tołdi

Do nas brak. 500 + to koszt samych części plus samodzielny montaż metodą prób i błędów. Oczywiście można drożej - choćby elementy dolotu z niegrzejacego się (ponoć) carbonu ;p
Dobrze mieć dojście do hamowni

Kleju

Adolvo zalosmy jestes jak nawet nie UMIESZ, NIE POTRAFISZ odpowiedziec na te pare pytan jakie Ci zadalem...

Tak ciezko sie pochwalic???

JAk Ty opierasz wiedze na polskich tunerach (ktorzy tuninguja maluchy Laughing

) to respect Very Happy

NAprawde bardzo malo wiesz o firmach. Znasz Grabowskiego tez podobno niezly tuner, a mojemu koledze skaszanil silnik ale co tam. Tacy sa polscy tjuneerzy. Wiec mi nie wyjezdzaj z jakimis warsztatami.

Kampi

Widzę że ostro się zrobiło z tymi stożkami Wink

To kto mi pomoże odpowiednio wyliczyć wielkość stożka i długość dolotu do CJ4A 1.6 16V surowe 90KM ?

bgs

pawela

Panowie, zaczynają się wycieczki osobiste, a stąd już prosta droga do ostrzeżenia
pozdrawia ten co już przestał się na forum wykłucać Wink

Kleju

Kampi

Okej to ja odważę się przetestować "projekt Adolvo", a bgs "Kleju PROJECT".

Trudno, raz się żyje, ale dzięki temu może wyjdzie coś pożytecznego dla klubu Very Happy

bgs

Widzę, że zostałem postawiony przed faktem dokonanym Wink

, ale ok. Klejowi ufam na tyle, że mogę to zrobić.

Dedis

nigdy tego nie robiłem. chciałbym policzyć, ale moge kogoś narazić na koszta, jeśli coś będzie źle. to jest dośc skomplikowana sprawa i trzeba mieć na uwadze dalsze przeróbki.

mogę polecić forum [link widoczny dla zalogowanych]
jeśli kampi wyrazisz chęć, mogę tam założyć temat o policzenie kogoś kto w tym siedzi.

pzdr

Adolvo

jako, że paru zawodników ma świetne humory, co widać po postach,
spróbuję odpowiedzieć na nie w miarę normalnie,
ponieważ zgodnie z jednym powiedzeniem, którego przez grzeczność nie przytoczę,
z góry jestem skazany na porażkę przez doświadczenie paru jegomości..

na początek..
Kampi - wybacz nie będzie "projektu Adolvo"..
po pierwsze - nie jestem zwolennikiem stożka, który wg mnie szkodzi trwałości slinika..
po drugie - do obliczenia pojemności układu ssącego potrzeba wielu informacji
na temat danego silnika, jak m.in.
maksymalny wznios zaworu, jego średnica, czasy otwarcia zaworów..
ja totalnie nie znam tego silnika więc siłą rzeczy nie mam takich informacji..
do tego obliczając dolot trzeba jasno określić czy chcesz mocnej "góry",
dołu czy kompromisu..
po trzecie - jako, że nie jestem wszechwiedzący, jak co poniektórzy tutaj,
musiałbym się tym specjalnie zająć.. a niestety pisanie bajek nie zostawia mi wolnego czasu..
także ku uciesze gawiedzi nie przystąpię do konkursu..

a teraz może kilka słów do przemiłych forumowych tunerów..

inż.1 Kleju
na temat Twojej kultury osobistej nie będę pisał, bo nie ma o czym..

ja w przeciwieństwie do Ciebie wiem co to samokrytyka i powściągliwość,
dlatego nie zamierzam się niczym chwalić..
poza tym przy takim geniuszu każde osiągnięcie staje się byle czym..

zacząłeś od wywodu jak to stożek za 200,- daje nieprawdopodobne przyrosty
a skończyłeś na 6-8KM (przecyzja nie ma co) przyrostu w s14..

ostatnie posty Dedisa i Tołdiego to już 500,- + .. no faktycznie nie ma różnicy..
do tego szybko przemieszałeś dolot w silniku atmosferycznym i turbodoładowanym..
nie ma różnicy?!.. do tego wplatasz zdanie o wydechu silnika turbodoładowanego..
czyli jak dla mnie chlapiesz jakieś zdania, które ogólnie nie mają żadnego
związku z pierwotnym tematem o stożku za 200,-!!
..no ale skoro Ty wszystko wiesz to trzeba się pochwalić wszechstronnością..

i na koniec osoba Jacka Chojnackiego, partacza od maluchów..

odpisałbym Wam w waszym stylu.. ale zniżanie się do Waszego poziomu
połamałoby mi plecy..
a dla tych co jeszcze nie są pod całkowitym wpływem w/w inżynierów..
osobiście robiłem J.Chojnackieg 2 auta + 1 człowieka, który pojechał za moją namową..

Volvo 480 1.7 przebieg 130 tys. km
moc bazowa 102KM po przeróbce GT 118KM,
auto na 3 biegu jedzie jak wcześniej na 2, a na 4 jak wcześniej na 3..
średnie spalanie spadło o niemal 1l/100km.. autem przejechałem sam ok. 30 tys km..

Citroen Xsara 1.6 przebieg 111 tys km
moc 87KM, moment obr. 132Nm, po przeróbce moc 105KM, moment 149Nm,
ogromna różnica w jeździe.. auto ciągnie jednostajnie od ciut ponad 2 tys obr/min,
wcześniej ta granica była tuż ponad 3 tys..

auto znajomego Citroen Saxo 1.1 przebieg 49 tys km.
moc 63KM.. po przeróbce 77KM..
spostrzeżenia jak wyżej..

i to wszystko zrobił zwykły partacz od maluchów..

ludzie nie zaślepieni własną hiper-wiedzą,
będą potrafili spojrzeć na to chłodnym okiem..

a teraz śmiało jeździjcie sobie po ludziach w necie.. trzymajcie poziom

pozdr
i przepraszam całą resztę za długi wywód

Dedis

chwila moment.
co to jest pakiet "GT"? bo to mi wiele nie mówi, poza tym że chojnacki sobie to tak nazwał.
coś mi sie kojarzy że to wałki + do tego wydech + dolot? tak?
jeśli tak to przyrosty na prawdę mocarne. pozazdrościć.

ja na razie od chojnackiego spotkałem się z okrągłymi krzywkami na wałkach, ceramizerami i "poprawianymi" wykresami.

widze, że czytanie ze zrozumieniem też za pan brat...
200zeta było pisane za filtr, a 500+ za cały dolot...

ogólnie zaczynasz pisać o jednym. ktoś zadaje ci pytanie na temat tego co napisałeś a ty odpowiadasz w ogóle czymś innym...

privateer87

Kampi

Przekopałem cały temat raz jeszcze...

Adolvo

Dedis..
źle Ci się kojarzy.. nietrudno znaleźć sobie stronę Chojnackiego i przeczytać co oznacza u niego wersja "GT"..
otóż obywa się bez dotykania wałków i dolotu.. przynajmniej u mnie nie było ingerencji..
z Twojego posta wnioskuję, że cyferki wziąłem sobie z księżyca..
dla jasności.. hamowane auta były poza hamownią u Chojnackiego..
przekonywać nie mam zamiaru, bo i tak zapewne wiesz lepiej..
i jeszcze gwoli ścisłości.. nigdy nie uważałem, że Chojnacki to guru i hiper tuner..
to tylko człowiek, które jednak wg mnie ma wiedzy i praktyki więcej niż my wszyscy razem wzięci..
ale to oczywiście tylko moje zdanie..
co do czytania ze zrozumieniem.. nie wydaje mi się, że mam z tym problem,
po prostu zapytanie w poście było o stożek i przyrosty mocy miały jego dotyczyć..
chyba zgodzisz się, że stożek to jedno a zrobienie całego dolotu to jednak inna bajka?!

na jakie pytanie nie odpowiedziałem?.. tylko na jedno, skąd czerpię wiedzę..
więc wyjaśniam.. nie jestem mechanikiem samochodowym, nie skończyłem polibudy..
motoryzacja szeroko pojęta to moje zainteresowanie..
zdanie na temat stożka wyrobiłem sobie widząc kilka przepływomierzy
i padnięty silnik, w którym głównym podejrzanym był właśnie stożek a dokładniej syf, który przepuścił..

poza tym powtórzę.. w przeciwieństwie do niektórych nie jestem wszechwiedzący
i m.in. dlatego zapisałem się na to forum, bo wiem, że są tu osoby mające
większe doświadczenie jeśli chodzi o Colta..
niestety są tu omnibusy a jak wiadomo z omnibusem nie ma dyskusji..

Kampi
myślisz, że każde nowe auto ma deklarowaną moc producenta?..
zapewniam Cię, że nie..
np. na rynku niemieckim, gdzie wysokość opłat zależy od mocy nie od pojemności
poddano testowi kilka aut segmentu B..
okazało się, że zdecydowana większość miał moc wyższą od deklarowanej..
rekordzista ponad 10KM..

pozdr

Kleju

Dedis

czyli co było zrobione?
tylko obróbka głowicy? bo za bardzo nic nie pozostaje skoro wydech i dolot seria, wałki podobnie... w takim razie np w colcie 1.6 raczej nie osiągalne przyrosty rzędu 18 kucy w ten sposób... po prostu nie ma co poprawiać... może francuzy prędzej...
z kumplem nie dawno dorwaliśmy głowicę od jednego z pierwszych dużych fiatów 1300. jak zaczeliśmy wszystko szlifować i dopasowywać to w efekcie wydmuchaliśmy 3/4 szklanki wiórów aluminium... to rozumiem - tam 10 koni może przybędzie przez to, ale nowoczesne auta... mimo wszystko to trochę inna bajka - choć w francuzach wszystko jest możliwe - wiem bo mam jednego w domu - niestety Sad

japońskie auta na rynek niemiecki były często "zdławiane" np honda civic 1.3 (D13b2) miała zwężke w dolocie i organicznik otwarcia jednej z przepustnic. po zdjęciu obu elementów z 75 robi się 80-85 kucy. podobnie można odblokować kilka modeli silników z serii D14 (1,4 po 96 roku) z 75 robi się od razu 90kucy... także to nie odkrycie, bo w niemczech klasa ubezpieczeniowa jest jakoś 60-75 koni potem 75-90 itd.

tak. zgadzam sie filtr, a cały dolot to kompletnie różne sprawy.
stykałem się już z nie jednym dłubanym autem i jeśli ktoś wkłada kiepskiej jakości stożek, papierowy czy jakikolwiek z allegro za 20zeta to właśnie padają przepływki, jest wciągny syf itd. przy markowych filtrach się to nie zdarza (trzeba pamiętać o podróbkach i o "oszczędnych" jeżdżących na jednym filtrze 50tys bez czyszczenia, ale szkoda im na oliwę do nich...) a przy praktycznie każdym większym projekcie stożek to jedno z pierwszych rzeczy jakie się robi. większy projekt - mam na myśli wałki, wydech, dolot i cała reszta związanych z tym przeróbek. czy inne modyfikacje, jak turbina czy kompresor.

kampi, strumienica to zło. nie pakuj się w strumienice. strumienica zakłóca zjawiska falowe czy to w dolocie czy w wydechu. mieszanka doprowadzana jest do cylindra falami co przy odpowiednich obrotach daje doładowanie dynamiczne - po to oblicza sie długości dolotu aby fala powietrza o danej długości akurat w zakresie np 4000-6000 obr trafiała na zawory dolotowe "wciskając" się do cylindra "siłą rozpędu" - jeśli włożysz strumienice wszystko zepsuje.

pzdr

Adolvo

Kleju.. no i jak z Tobą dyskutować?! jesteś niereformowalny..

mam Ci napisać, że widziałem kilkadziesiąt aut.. kilkadziesiąt rozebranych silników,
kilkadziesiąt różnych modyfikacji?! tych udanych i tych nieudanych?!
zaraz napiszesz, że mam je pokazać..

jak mam Ci pokazać dowody tego, że widziałem przepływki obrzygane olejem z filtra?
że widziałem gładzie cylindra, do którego dostał się syf ze stożka?
zastanów się trochę.. były to firmowe stożki m.in. firmy K&N..

czy napisałem gdzieś, że jestem znawcą silników mitsu?!
czy gdzieś napisałem, że jestem znawcą silników w ogóle?!
póki co to Ty masz się za znawcę.. i z chęcią się dowiem w czym tak bardzo inny
jest silnik 1.3 lub 1.6 od jednostek francuskich, włoskich czy niemieckich,
że nie można go z nimi porównywać.. powiedz co takiego nieziemskiego i nowoczesnego
znajduje się w silnikach 1.3 i 1.6.. oczekuję rewelacji..

przykład S14 jest totalnie bez sensu i sam powinieneś dobrze o tym wiedzieć!
jak możesz porównywać dolot w silniku atmosferycznym i turbo?!

i na koniec najlepsze.. najpierw Chojnackiego nazywasz wieśniakiem od maluchów
a teraz cytujesz jego słowa jako wyznacznik?!.. weź się zdecyduj..
przeszukam wszystko co będę mógł specjalnie dla Ciebie i postaram się znaleźć testy..
tylko ciekawe co wtedy napiszesz?! że gazeta się nie zna?!..

Dedis
specjalnie podałem 3 auta, żeby pokazać, że przyrosty nie są zawsze takie same..
mało tego.. to wszystko były jednostki 8-zaworowe..
w jednostkach 16-zaworowcych ten przyrost prawdopodobnie będzie mniejszy, to zrozumiałe..
jednak nie zgodzę się z twierdzeniem, że silnik 1.7 w Volvo (produkcji Renault),
1.6 w Citroenie to przestarzałe silniki..
w Citroenie fabrycznie z 1.6 wychodziło 88KM.. Mitsu 1.6 16V 90KM.. czy aż taka przepaść?..

Kleju

Adolvo

łomatko.. to żeś teraz pojechał..

piszę bzdury o dodatkowych mocach.. obiecuję zarwać niedzielę.. przeszukam całą piwnicę,
bo nie mogę doczekać się Twojego komentarza na temat skanów z testów..

no i co z tą specyfiką silników mitsu?..
ja naprawdę chętnie się dowiem o ich niezwykłości, porównaniu do jednostek europejskich..

P.S.
przepraszam za niedokładne zacytowanie..
choć i tak oznaczało to mniej więcej to samo..

Rafi81

Tak przyglądam sie tej dyskusji i się zastanawiam pomijając wszelkie aspekty techniczne związane z montażem filtra stożkowego wraz z całym dolotem czy gra jest warta świeczki..., piszecie 500pln za 1-2konie mechaniczne ( których wogóle może nie przybyć a wręcz odwrotnie może ich troche uciec) według mnie przyrost mocy wręcz nie odczuwalny Rolling Eyes

tak jak kiedyś powiedział mój znajomy "grzebanie w silniku wolnossącym to jak rzeźbienie w gó..." sorka ale w pełni się z tym zgadzam bo po prostu uzyskanie tych samych przyrostów mocyz silnika wolnossącego i turbo to diametralnie różne pieniądze, na niekożyść silników NA oczywiście. Co do bonusów aut fabrycznych to moge sie oprzeć wykresem z hamowni auta mojego znajomego BRAVO Sport 1,9 16v Multijet, według prodcuenta auto miało mieć 150KM i 305Nm momentu obrotowego, na hamowni pokazało 158,7KM i 341Nm

link do wykresu: [link widoczny dla zalogowanych] ( w drugim teście autko miało już założony box firmy V-tech rezultat jak sami widzicie a koszt to około 1500pln)

Ciekawe które auto NA za takie pieniądze miało by wiecej o 34KM 62Nm Question

Także jeśli Fiat daje takie bonusy to czemu miały by one nie wystąpić u innych producentów Rolling Eyes

pozdro.

Kleju

Maanius

apropo filtro zapraszam do dzialu sprzedazy Smile