Strumienice

olo83

Czy coś pomorze jak ma zapchany katalizator?? I zamienię go na strumienice?

Adolvo

Kleju

Immortal

nie rozumiem czemu tak niektórzy narzekają na strumienice, w swoim miśku po zamontowaniu strumienicy zauważyłem ze lepiej się zbiera na biegach 4,5. O wiele rzadziej muszę redukować biegi przy wyprzedzaniu, lepiej wychodzą podjazdy z ładunkiem pod wzniesienia . Dla mnie zmiana tylko na plus. Spalanie się nie zwiększyło, nie chodzi głośniej, jedyna wada to sonda oryginalna która walnęła mi po wycięciu kata, teraz wstawiona mocniejsza i auto śmiga aż miło

Kleju

A tak sobie poszperalem po necie Wink

o tych strumienicach co jeszcze pisza... Te bardziej krytyczne cytaty:

Ponaddwuletnie potyczki ze strumienicami pozwoliły nam na zaobserwowanie częściej pojawiających się awarii uszczelki pod głowicą silników samochodów, w których je zastosowano. Być może jest to zbieg okoliczności. I znów - najczęściej problemy notowały samochody japońskie oraz silniki wielozaworowe

Zatem! Vivat moment! a nie żadna tam moc! Żeby jednak nie było tak pięknie, muszę zwrócić uwagę, że niektóre samochody z perfekcyjnie dopracowanym układem wydechowym bronią się przed takim rozwiązaniem. Takim ewidentnym przykładem jest Toyota Corolla 1,4 z silnikiem 4EFE, która ze strumienicą osiągnęła 77/5000 KM oraz 115/2200 Nm, a po zastąpieniu strumienicy, w tym miejscu przepraszam za brak szacunku do tego nowego elementu tuningowego, RURĄ o średnicy 40 mm uzyskała następujące parametry: 98/5000 KM oraz 140/4200 Nm.

Najwięcej kontrowersji budzi montaż strumienic w miejsce katalizatora. Należy zacząć od przypomnienia, że jest to po prostu przestępstwo wobec środowiska. Powołam się na przypadek Renault Clio II z silnikiem 1,4 75 KM z dwoma sondami Lambda. Silnik o przebiegu 35.000 km i w doskonałym stanie, w ciągu 24 godzin od zamontowania w lipcu strumienicy w miejsce katalizatora, umarł śmiercią nagłą ze "spłyniętymi" tłokami.

hehe daje do myslenia Wink

Źródło:Jacek Chojnacki "Strumienice wydechowe: klęska czy sukces?", AUTO TUNING ŚWIAT nr 2, luty 2003, str. 42

Immortal

każde auto jest inne i inaczej reaguje na zmiany w układzie wydechowym, nie wiem czy ktoś kto ma colta narzeka na strumienice, ja swoja mam od kilku miesięcy i nic z samochodem sie nie dzieje, a lepiej jest tylko. Trzeba spróbować i wtedy oceniać.

Kleju

Hubeeert

Immortal dawno nie czytałęm takich bzdur.
Mój stosunek do strumienic najlepiej zobrazuje cytat którego używam od dawna.

rafamalk

Ja mam u siebie strumiennicę od kupna samochodzu i niestety nie mam porównania. Wiem tylko, że daje fajny świst powyżej 4 tys obrotów Wink

Hubeeert

Wstaw kawałek rury. Zamiast strumienicy. Zobacz różnicę.

rafamalk

Nie zastanawiałem się nad tym. Daje to trochę mocy? Spalanie nie wzrasta?

Hubeeert

Na pewno więcej niż strumienica Laughing

Immortal

olo83

to wstawie kawałek rury zamiast katalizatora.

mateuszdk

ja zamiast katalizatora wstawiłem rure o średnicy wydechu teraz pracuje troche głosniej (ale bardziej "rasowo") i spalanie spadło o ok 0.3 l Wink

Pozdrawiam

Maanius

ja za to wywalilem kat, weszla rura, bylo ok , dzis zmienilem rure na strumenice takaniby lepsza i jestem zadowolny, kreci sie zdecydowanie szybciej

lukaszmarkiewicz1987

LSA69

Strumiennica poza świstem nic nie daje, mój koleś w BMW e-36 z silnikiem 1.6-102 czy 105KM założył sobie strumiennice dedykowaną podajże do tego samochodu i tego silnika po założeniu okazało sie jednak ze samochód nijak ma ochotę jechać, a do tego chodził tragicznie ja jestem przeciwny takim rzeczą, strumiennice działają jedynie w Sportingach produkowane przez Michelina... a w innych autach jeszcze nie zauważyłem pozytywnego działania tegoż wynalazku Smile

Ale róbcie jak chcecie:D POzdr....

Mefi100

Nie wiem jak w miskach nie wypowiadam sie Koledzy z klubu BMW kombinowali i wstawili strumiennice. Jezdzilem przed i po zalozeniu. No i powiem ze roznica odczuwalna, z tym ze to silniki dwo litrowe Dodam jeszcze ze reszta wydechu jest przelotowa i nie wiem jakie to ma znaczenie

Ictus

Maanius

ja swojemu miskowi zafundowalem taka strumienice i przy przelotowym ukladzie wydechowym, bardzo dobrze zrobionym dolotowym bylo juz fajnie a po strumienicy zrobilo sie jeszcze fajniej:) wiec powiem tak, u mnie to dziala, sprawdzilem bez i z i wole zdecydowanie z strumienica:) nie bylem przekonany co do tego, jednak postanowilem sporobowac i nie zaluje Very Happy

Hubeeert

Maanius

zgadza sie, ale bedzie sie troche lepiej zbieral:) i nic poza tym

Kleju

Immortal

przeciez czuć po aucie jak sie zbiera, testy tylko potwierdzaja, nie wiem czemu ale u mnie załozenie strumienicy dało efekt na biegach 4,5 i to czuc ewidentnie, natomiast sam start bez najmniejszych zmian

Hubeeert

Nie ma jak dupohamownia. Ja czuję i na 100% tak jest.
Przecież to jakiś kabaret. Gdyby tak było, że montując cokolwiek w wydechu, bez obliczeń, bez dobierania da się podnieść moc/moment to każdy producent samochodów by to oferował.

Zrozumiecie to wreszcie? Pojedź sobie na hamownię. Dwa razy. Raz z super uper duper strumienicą w wydechu a raz ze zwykłą rurą. Zobacz różnicę.

I przestańcie opowiadać bajki.

Mefi100

Nie ma sie co klucic dupochamownia czytaj Efekt Placebo i co najgorsze jest udokumentowany. tlumaczyc nie bede bo inteligentne osoby tu siedza

Ktos wkoncu musial by podjechac z 3x na chamownie raz z katem raz z rura no i raz ze strumiennica. i raz na zawsze zakonczyc awanture

w sumie to strumiennica ma duzo wspulnego z sama rura procz lusek lub czego tam w ksztalcie spirali co ma wymusic spiralny czy tez rotacyjny obrut powietrza.

bgs

Ciekawe ile jeszcze razy przewinie się taki temat Very Happy

Serio to żałosne, że ludzie wierzą w takie rzeczy a nie mogą nawet wytłumaczyć na jakiej niby zasadzie taka strumienica ma działać.

Tak btw. przykleiłem sobie naklejkę mitsumaniaków na auto i też czuje odczuwalną różnicę, serio lepiej się zbiera, ma lepszy dźwięk no i spalanie spadło Very Happy

Mefi100

Nie chce dolewac oliwy do ognia, ale. Skoro zeczywiscie nic nie daje dlaczego jest caly czas uwazana za podstawe tuningu.
Pogrzebalem troche po necie i conieco znalazlem

"wraz z usunieciem kata pewnie zabierze z 10 % mocy...

nawet jesli w jakims aucie strumienica wstawiona w miejsce kata (sprawnego) pomoze to tylko w jakims okreslonych (bardzo waskich) obratach i na 99 % nie bede to obroty mocy max - raczej momentu...

w silniku wolnossacym uklad wydechowy jest naprawde dokladnie policzony tak - aby zjawiska falowe zachodzace w nim nawet jesli nie pomagaly to chociaz nie przeszkadzaly. katalizator lub tlumik przelotowy dynamizuje proces oprozniania cylindrow ze spalin. Obrazowo - spaliny leca sobie rura wydechowa i natrafiaja na komore rozprezna (tlumik oprzelotowy lub katalizator) powoduje to przyspieszone ujscie spalin do tej komory - wytwarza sie fala ktora moze pomoc wyciagnac spaliny z cylindrow... dlatego tak wazne jest miejsce umieszczenia i wielkosc tej komory. (niestety pozniej znow trzeba sprezyc spaliny aby wepchnac je do dlaszej czesci ukladu - dlatego miejsce jest tak wazne)
dzialanie katalizatora jako komory rozpreznej niestety ograniczone jest tym ze nie jest on w srodku pusty i niestety sprawia opro spalina nawet jak jest sprawny - a jak jest juz przytkany to oczywiscie zastapienie go - nawet strumienica moze pomoc.
Ale wg mnie najlepszym rozwiazaniem jest zamontowanie w miejscu katalizatora tlumika przelotowego zblizonego rozmiarami do kata."

"Oto co daje montaż przypadkowej strumienicy w miejsce katalizatora czy tłumnika środkowego, straty i pogorszenie charakterystyki silnika.
Ależ ludziom mina rzednie gdy wjeżdżają na hamownie przed i po montażu. Ale przed pomiarem 100% tjunerów twierdzi że ma większą moc, lepsze przyspieszenie itp. A po pomiarze w 90% jest gorzej.
1* Nie wszystko za co się zapłaci wpływa na plus.
2* "Hamownia" w kręgosłupie w 90% myli się całkowicie.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Testy oczywiście bez przeprowadzonych dodatkowych modyfikacji typu obróbka GT, czy zmiana średnicy wydechu, tłumników, programu itp

PS. Istnieją strumienice dedykowane np. do SC, ale o nich się nie wypowiadam (bo nie widziałem testów)"

Kleju

Ale jakie podstawy tuningu? U pana Chojnackiego? Ten Pan zajmuje sie tym i to sprzedaje wiec wiadoma rzecz jak bedzie pisal o tym. Reklama dzwignia handlu. I pierwszy raz slysze ze wywalenie kata zabierze 10% mocy Laughing

Ale jakos dziwnie to wkleiles, bo raz pisze ze strumienica jest super, a z drugiej strony ze nic nie daje Smile

Poczekajmy jeszcze jak bedzie strumienica dedykowana do colta Laughing

Mefi100

Kleju autorem tych wypowiedzi nie jest pan Chojnackiego tylko inne osoby. W pierwszym cytacie autor raczej nie zachwala strumiennicy a teraz widze jeszcze pewna niescislosc w jego wypowiedzi poniewaz mowil o wywaleniu niesprawnego Kata "a jak jest juz przytkany to oczywiscie zastapienie go - nawet strumienica moze pomoc." Piszac ze lepiej wstawic tlumik o wielkosci strumiennicy niz sama strumiennice (przynajmniej ja to tak zrozumialem)

Drogi cytat to osoby przedstawiajace dowody z Hamowni pana Chojnackiego. Gdzie ta osoba tez nie wypowiada sie pozytywnie o strumiennicy "Oto co daje montaż przypadkowej strumienicy w miejsce katalizatora czy tłumnika środkowego, straty i pogorszenie charakterystyki silnika"

Chyba cos nie doczytales Wink

Kleju

śliwek

jesli układ był liczony z katem wyciecie spowoduje spadek mocy,natomiast jesli układ był liczony przez produncenta bez kata, i producent bez oblicznia nowego,wstawi kata(normy emisji spalin)to wyciecie go podniesie moc
tak mi sie wydaje

Mefi100

tylko co jesli Kat jest zapchany i czy silnik 4g13 byl liczony na kata to dosyc stary silnik????

Michaell

Hej wie ktos moze jaka długosc i srednice powinna miec rura wstawiona zamiast katalizatora w Colcie Cao z silnikiem 1.3? Bo planuje włozyc zamiast katalizatora zwykla rure przelotowa, Pozdro

śliwek

kuba_195

ja mam strumienicę zamiast kata i nie wiem jak było wcześniej ale wiem że czasami sobie lubi sttrzelić z tłumika , bo końcowy mam też chyba pusty:) z autem szystko ok wiec wad nie widze.

Mefi100

No wlasnie zastanawia mnie skoro jest to konstrukcja z 1978r czy byla liczona pod Kata

śliwek

z 1978???napewno???
mi wydaje sie za 4g13 zadebiutował w drugiej generacji colta w latch 1985-1988,albo w trzeciej 1988-1992,ale nie wiem jaka wtedy legitymował sie moca,chyba wersje 60KM i 75KM

makak

hiper-mega-wiejski tuning colta!!!

ze stumienicy się nie śmiać, jeśli to "strumo-kat" czy coś podobnego, to w połączeniu z dobrze dobranym stożkiem (w zależności od silnika) może dać od 5-10% mocy więcej. np.STRUMO-KAT marki AWG

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie byłem z moim byłym CA0 na hamowni, ale po założeniu dużego stożka i właśnie tego strumo-katu czas z 15sek do setki zmalał do 12sek!!! Uważam, że to sporo w nędznym 1,3.

mateuszdk

15 sek to setki to chyba za duzo jakna 1.3 ja mam czasy ok 12 sek bez modyfikacji (makak wspomnij skorzecin Wink

shorty

z doświadczenia dodam że jeśli już ktoś chce kombinować z wydechem to lepiej zamiast kata wspawać rurkę.

Strumienica poprawia osiągi ale tylko w wąskim pasmie obrotów i nalezy ją wspawać w określonej odległości od kolektora, długi temat, tak czy inaczej zwykła rurka spisuje się lepiej.

popieram kolegę i pomysł z zapchanym katalizatorem! na 100% to był taki temat

rafamalk

Ale pamiętajmy, że to nie jest temat odnoośnie skutecznosci strumiennicy. Jak ktoś chce wyrazić swoje zdanie na ten temat jest już taki w dziale Tuning.

megabajt12

ja mam strumienice i filtr stożkowy i duzo to daje na tyle ze jest to odczuwalne

bgs

makak

Hubeeert

Znów te bzdury... Miałeś zapchany katalizator to i 15s do 100km/h.

Czy ktoś może ten temat zamknąć?

makak

Hranek

ja mam strumienice zamiast kata i na niskich obrotach roznica jest odczuwalna, silnik lepiej sie wkreca na obroty, ale klucic sie nie bede bo na hamowni nie bylem wiec nie moge tego potwierdzic wykresami

makak

COLTER80

Czemu chcesz zamykac temat, cos sie tak uparł ? Denerwuje Cie to nie pisz w tym temacie.

Kupiłem w firmie MG MOTORSPORT komore rezonansową, sprzedawca powiedział że ona w porównaniu z tłumikiem absorbcyjnym nie wycisza a wrecz moze byc metaliczny dzwiek ale podnosi moc i moment.
Zamontowałem to zamiast KATA, podniosło moc i moment niezauwazalnie,
do tego brzeczy na odpuszczonym gazie.

Moze w połączeniu z dolotem coś więcej się zmieni niż np zrobieie samego dolotu na kacie.

Ja zachęcam do wstawiania zdjęc przed i po wymontowaniu katalizatora.

Wkleje tu oba linki do wykresów, niestety nie mogłem ich na siebie nałożyć

Wykres seryjny

[link widoczny dla zalogowanych]

Wykles z wycietym katem a w jego miejscu komora rezonansowa

[link widoczny dla zalogowanych]

makak

COLTER80

Dlatego ten temat jest potrzebny, zeby wszyscy mogli opisac fakty a nie sugestie na dupohamownia ktora nic nie mowi.

Hubeeert

A gdzie te fakty na poparcie tezy, że TA CUDOWNA STRUMIENICA daje cokolwiek?

Kleju

COLTER80

Dla mnie nie ma sensu wywalać kata i bawić się w strumienice, ryrki i inne pirdółki bo jak widać to nic nie daje

Moze u innych jest inaczej skoro pisza ze czuja roznice, ja bym to chcial na papierze zobaczyc.

rafamalk

Wg mnie temat ciekawy. Dużo za i przeciw. Dowody po jednej i po drugiej stronie. Rozsądna osoba przeczyta, pomyśli i podejmie dobrą wg niej decyzję. Nie ma sensu zamykać.

mugen

Nikt nam nie wmówi, że białe jest białe, a czarne jest czarne!

Tak wygląda ta dyskusja, kupiłem zainstalowałem i jest lepiej w końcu kosztowało to pieniądze Cool

Co z tego ze w rzeczywistości nic to nie dało grunt to lepsze samopoczucie.

klatwa7

Ale Macie Problem na maxa hahaha zapytajcie sie kolegów z Olsztyna jaki ja mam układ wydechowy i wtedy to zaczyna chodzic Przykład może wam podać Rafamalk

jednemu daje drugiem nie
FAKT JEST FAKTEM STRUMIENNICA CZY RURKA LEPSZA NIZ KAT DLACZEGO?
bo spaliny szybciej wydostana się na zewnatrz nie meczac silnika PROSTE
MECHANICY TUNINGU

mugen

Kleju

majorkca

ja powiem tak caly uklad przelotowy odpowiednio dobrany napewno polepszy osiagi ale jezeli zrobimy tak jak kleju pisze to o osigach mozemy zapomniec

Kleju

yakuza1987

Kleju czyli jak zwykle ... umiesz liczyć licz na siebie.

klatwa7

dlatego w moim autko bylo duzo zastanowien i przemyslania tak zrobic czy nie?
i to co zrobiłem wyszlo GIT Very Happy

majorkca

kleju ja mysle zeby zostawic taka sama srednice tylko wstawic przelotowe tłumiki zamiast kata dac rurke i sprawdzic co to da. a jak nie to liczyc ja na mechanicznym nie jestem wiec by pewnie ciezko bylo ale jakbym sie poewnie zapral to bym policzyl hehhe .Ale mysle ze poprostu "wybebeszenie" orginalengo wydechu jest lepszym pomyslem(jak tak mam zrobione troche glosniej ale mysle ze troche lepiej niz seria) niz danie go do partaczy

Kleju

majorkca

hm ja przez wybebeszeni rozumiem to co wyzej napisalem czyli porostu przelotowe tlumiki i rurka zamiast kata Razz

a wiem co ty miales na mysli i tez nie polecam !!! Smile

Kleju

majorkca

bym chyba musial spasc z 10 pietra i przezyc Razz

a jeszcze co do wydechow to u mnie jest firma viga tuning robia ot wydechy podobno niezle im to wychodzi bo pytalem kumpli musze sie tam do nich przejechac i obczaic co i jak

Dedis

"u mnie" tzn gdzie? Very Happy

majorkca

W nowym saczu heh w sumie to obok nowego sacza heh

COLTER80

majorkca

no jak tam bede ale to pewnie nie predko narazie sesja takze lipa Razz

megabajt12

ja mam u siebie zalozony filtr stozkowy i strumienice zamiast katalizatora i powiem ze odczucie na mocy jest.Moze nie wielkie ale odczuwalne jest wkrecanie na obroty.

Dedis

pewnie miałeś zapchanego kata

majorkca

pewnie tak jak dedis pisze i kucyki brzybiegły do zagrody Razz

Yoji

ja największa moc odczuwam jak zawiesze sobie na lusterku choinkę o zapachu kokosowym od malucha. i dodatkowe 25 kucy w moim 1,3 daje mi naklejka PL ( przerabiałem diabełki TIUNING Pionnnier nawet remus na szybie) nic nie działa tak jak choinka i PL ( zestawik około 5zł) a kucy ? około 50 przybyło. kołpaki aż mi spadają...

Kleju

Chyba już trzeba zamknąć ten temat... Bo nic nowego nie wnosicię do tematu...

Dedis

a mnie sie wydaje że super turbo strumienica w połączeniu z tym... [link widoczny dla zalogowanych]
musi dawać więcej kuca niż PL i kokosowy odświeżacz powietrza Very Happy

a tak poważnie to chyba można zamknąć rzeczywiście...

na koniec konkluzja:
STRUMIENICE NIE DZIAŁAJĄ! Smile

Kleju