Forum COLTMANIA.PL Strona Główna

utrzymanie Colcika ??

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum COLTMANIA.PL Strona Główna -> JAZDA POLSKA / EKSPLOATACJA
Autor Wiadomość
daga201
Już się udziela


Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: katowice

PostWysłany: 2009.04.06 12:35:33    Temat postu: utrzymanie Colcika ??

Hej wszystkim . Strasznie chce colcika CAO93/94r z silnikiem 1,3 byloby to moje 1 autko ... od 2 lat mam prawko wczesniej jezdzilam samochodem taty jednak zapragnelam miec scos swojego .. Smile . Mam zamiar wziasc kredyt nie stac mnie by zaplacic gotowka i chcialabym was prosic o opinie czy dam rade utrzymac te autko przy wyplacie +/- 800 zl ?? . Znajomy polecil mi VW polo motywujac tym ze do colta sa bardzo drogie czesci ... co o tym wszystkim myslicie .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Koyocik
Prawdziwy COLTMANIAK
Prawdziwy COLTMANIAK


Dołączył: 06 Paź 2008
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Bibiela
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.06 12:42:24    Temat postu:

Do colta części nie są drogie i nieczęsto trzeba je kupować. 1,3 jest fajnym, ekonomicznym samochodzikiem. Byleby znaleźć w dobrym stanie, żeby nie był naprawiany przez kowala i był zadbany, to długo się nim będziesz cieszyć. Kwestia finansowa to nie ile się zarabia, a ile tych pieniędzy po wszelkich opłatach zostaje.
Ktoś kto ma 800zł mieszkając z rodzicami, jest relatywnie bogatszy niż ktoś zarabiający 1800 a mieszkający sam, mając do opłacenia czynsz, ratę, prąd i inne takie tam Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
daga201
Już się udziela


Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: katowice

PostWysłany: 2009.04.06 13:10:06    Temat postu:

ja mieszkam z rodzicami i mam te 800 dla siebie... wiec myslisz ze dam rade go utzymac ?? i miec jakis grosz dla siebie ?Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tresorex
Nawiedzony COLTMANIAK ;)
Nawiedzony COLTMANIAK ;)


Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 2019
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 46 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Poznań / Suchy Las
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.06 13:12:39    Temat postu:

Mi wychodzi że średnio przejechanie 1km kosztuje (już z paliwem, ubezpieczeniem, naprawami, przeglądami, serwisem) między 30 a 40 gr (CA0 1,6). Pomnóż sobie ile kilometrów będziesz robił miesięcznie i zobaczysz czy Ci się opłaca Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
daga201
Już się udziela


Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: katowice

PostWysłany: 2009.04.06 13:32:22    Temat postu:

ponad 20 km bede robila dziennie ...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Koyocik
Prawdziwy COLTMANIAK
Prawdziwy COLTMANIAK


Dołączył: 06 Paź 2008
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Bibiela
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.06 14:14:13    Temat postu:

Jeżeli kupisz dobry egzemplarz, to użytkowanie nie powinno przekroczyć 250-300zł miesięcznie średnio (wliczając ubezpieczenie i przegląd).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
daga201
Już się udziela


Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: katowice

PostWysłany: 2009.04.06 20:19:40    Temat postu:

dzieki za pomoc Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rafamalk
GTi power


Dołączył: 02 Wrz 2007
Posty: 3863
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Olsztyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.06 21:08:30    Temat postu:

Za 800zł miesięcznie to starczy jeszcze na dobrą kieckę, waciki i spa raz w miesiącu Wink

Jeżeli kupisz zadbany egzamplarz to duże wydatki czekają Cię tlyko zaraz po kupnie (filtry, paski, płyny, rozrząd).

Później lejesz jużtlyko paliwo, wymieniasz co jakiśczas filtry i olej i to wszystko.

Warto tylko raz w miesiącu pojechać na Stację kontroli pojazdów, dać chłopakom 20zł i niech sprawdż czy pod spodem wszystko gra.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mani4c
Starszy COLTMANIAK
Starszy COLTMANIAK


Dołączył: 13 Sty 2009
Posty: 133
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.06 23:38:34    Temat postu:

daga201 napisał:
ponad 20 km bede robila dziennie ...


Tak się tylko mówi... Smile Jak tylko zaczniesz jeździć te 20KM dziennie zamieni się w 200... Serio serio. Ja czasami przez Weekend potrafię zrobić i 500 KM. Jazda samochodem mocno uzależnia, to jak gra komputerowa, tyle, że 100 razy bardziej wciągająca...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
śliwek
Zwariowany COLTMANIAK ;)
Zwariowany COLTMANIAK ;)


Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 761
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Pyrlandia
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.07 07:21:20    Temat postu:

ja jak kupywałem auto to miałem robic ok.100 km tygodniowo,nie wiedziec czemu robie około 300km w tygodniu. Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
daga201
Już się udziela


Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: katowice

PostWysłany: 2009.04.07 08:33:53    Temat postu:

no mi najbardziej zalezy na tym aby dojezdzac do szkoly i do pracy .... . Piekny zapach w kzkgopie w okresie lenim to porazka ... Smile) . Licze sie z tym ze bede robila wiecej km niz napisalam ale te 20 to napewno dziennie bede zaliczala Razz
nie moge przekonac kuzyna ktory ma mi pomoc przy zakupie ze chce colta a nie vW polo Hrm <masakra>


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rafamalk
GTi power


Dołączył: 02 Wrz 2007
Posty: 3863
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Olsztyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.07 09:30:40    Temat postu:

daga201 napisał:
no mi najbardziej zalezy na tym aby dojezdzac do szkoly i do pracy .... . Piekny zapach w kzkgopie w okresie lenim to porazka ... Smile) . Licze sie z tym ze bede robila wiecej km niz napisalam ale te 20 to napewno dziennie bede zaliczala Razz
nie moge przekonac kuzyna ktory ma mi pomoc przy zakupie ze chce colta a nie vW polo Hrm <masakra>


Olej kuzyna Wink Wklejaj link na forum, a podpowiemy. Zawsze ktoś może podjechac i zobaczyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mani4c
Starszy COLTMANIAK
Starszy COLTMANIAK


Dołączył: 13 Sty 2009
Posty: 133
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/7

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.07 10:57:32    Temat postu:

Tak, tak... Olej kuzyna. Smile Colt to Colt. Auto z wielką duszą i nietuzinkowym charakterem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
śliwek
Zwariowany COLTMANIAK ;)
Zwariowany COLTMANIAK ;)


Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 761
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Pyrlandia
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.07 14:46:50    Temat postu:

i przedewszystkim nie tak toporne jak polo

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
daga201
Już się udziela


Dołączył: 02 Lut 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: katowice

PostWysłany: 2009.04.07 22:36:21    Temat postu:

wiecie czego najbardziej sie boje ? : P ze kupie takiego colta ktory <odpukac> bedzie sie non stop psul albo takiego co jak sie zepsuje cos to nie bedzie mnie stac na naprawe Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
adik1286
100%-towy COLTMANIAK
100%-towy COLTMANIAK


Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 666
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.08 01:03:45    Temat postu:

Nie ma chyba takich coltów które by się non stop psuły!
Ten samochód jest wytrzymały!
Wiadomo że są lepiej utrzymane egzemplarze i gorzej!
Ale jak się dobrze poszuka to się na pewno znajdzie coś odpowiedniego Smile
W razie czego zawsze służymy pomocą Wink
A co do samej jazdy to jazda coltem uzależnia więc na 20 km na bank się nie skończy!!
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pexu
Prawdziwy COLTMANIAK
Prawdziwy COLTMANIAK


Dołączył: 25 Sty 2009
Posty: 390
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Halinów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.08 07:49:16    Temat postu:

daga201 napisał:
wiecie czego najbardziej sie boje ? : P ze kupie takiego colta ktory <odpukac> bedzie sie non stop psul albo takiego co jak sie zepsuje cos to nie bedzie mnie stac na naprawe Sad


Jak trafisz na zadbany egzemplarz i sama będziesz o niego dbała, na czas będą wymieniane filtry, płyny to wszystko powinno być OK. Tylko poszukaj dobrze i nie kieruj się emocjami przy zakupie...

I faktycznie jest tak jak koledzy piszą - Coltem można jeździć i się to człowiekowi nie nudzi Smile Sam codziennie robię około 50 km + jak tylko mam możliwość to robię dodatkowe km. Bo to czysta przyjemność Smile
No i samochodzik zaskakuje spalaniem, więc nie powinnaś narzekać na koszta Smile

Powodzonka!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zafirah
Średni COLTMANIAK
Średni COLTMANIAK


Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Gliwice/Świętoszowice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: 2009.04.16 15:26:46    Temat postu:

daga201: nie daj się przekonać do schwartzwagena Very Happy ja dopiero co kupilam Colta, moje pierwsze auto i po prostu jest super Very Happy jak wyszłam rano przed dom i zobaczyłam jak prezentuje się w pierwszych porannych promieniach słońca to nie mogłam sie napatrzeć Wink (taaaak wiem, że najwazniejsze sa parametry ;P )

i może się trochę podepnę pod temat:

ile szacunkowo mam przeznaczyć na pierwszą wymianę plynow, filtrow itd? plus nabicie i odgrzybienie klimy oraz regulacja gazu? bo trochę więcej zapłaciłam za auto niż zamierzałam i budżet mi się okroił Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Koyocik
Prawdziwy COLTMANIAK
Prawdziwy COLTMANIAK


Dołączył: 06 Paź 2008
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Bibiela
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.16 15:39:12    Temat postu:

Olej i filtry oleju/powietrza: 150-200zł w zależności od oleju
Filtr kabinowy: 30-90zł
Odgrzybienie i nabicie klimy: 100-200zł w zależności od zakładu
Jeżeli nie masz pewności, kiedy był robiony rozrząd (pasek i napinacz) to lepiej to zrobić: 300-600zł w zależności od części i zakładu (polecam paski contitecha), bo to jest 1,6 więc jak strzeli to pozamiatane.
Na gazie się nie znam, uważam że nadaje się on świetnie, ale do kuchenek (ale to moje prywatne zdanie i każdy może mieć inne).

Pozdro.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rafamalk
GTi power


Dołączył: 02 Wrz 2007
Posty: 3863
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Olsztyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.16 15:48:41    Temat postu:

Koyocik ma rację. Gaz, który masz w bagażniku świetnie sprawdzi się w kuchence lub ewentualnie w gazowej kuchence turystycznej.

Do samochodów (a zwłaszcza do Coltów) lejemu benzynę dziewiędziesięcio pięcio lub dziewięćdziesięcio ośmio oktanową Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zafirah
Średni COLTMANIAK
Średni COLTMANIAK


Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Gliwice/Świętoszowice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: 2009.04.16 15:58:06    Temat postu:

Koyocik: dzięki za odpowiedz Smile

a co do gazu... według mnie jak najbardziej jest dobry do ekonomicznej jazdy po mieście i stania w korkach - na trasie wyłącznie benzyna bo wtedy wiadomo, że lepiej i zrywniej się jedzie. skoro instalacja juz jest i to w dobrym stanie to będę z niej korzystać Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zubrin
Starszy COLTMANIAK
Starszy COLTMANIAK


Dołączył: 22 Paź 2008
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.16 18:24:00    Temat postu:

na gaz jest dobra tylko kuchenka !!!!!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Snoopy
Średni COLTMANIAK
Średni COLTMANIAK


Dołączył: 13 Kwi 2009
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.16 18:41:07    Temat postu:

zubrin napisał:
na gaz jest dobra tylko kuchenka !!!!!

....amen. Japonczykom nie sluzy gazownia... to tak jak by Ciebie karmili czyms to lubisz najbardziej i dobrze sie czujesz po zjedzeniu tego a potem nagle mialabys do konca zycia jesc cos czego nienawidzisz i po czym zygasz ... wiec rada wuja Toma brzmi: zakrec kurek od gazu Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zafirah
Średni COLTMANIAK
Średni COLTMANIAK


Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Gliwice/Świętoszowice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: 2009.04.16 19:18:46    Temat postu:

[quote="Snoopy] to tak jak by Ciebie karmili czyms to lubisz najbardziej i dobrze sie czujesz po zjedzeniu tego a potem nagle mialabys do konca zycia jesc cos czego nienawidzisz i po czym zygasz [/quote]

hahahaha... połowa kobiet tak ma jak sie odchudza


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
witoo
Nawiedzony COLTMANIAK ;)
Nawiedzony COLTMANIAK ;)


Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 1788
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Cieszyn

PostWysłany: 2009.04.16 21:05:00    Temat postu:

Zafirah zamiast dawac gaz lepiej kupic mniejsza pojemnosc chociaz roznice w spalaniu i tak nie sa duze, natomiast dago moja rada, nie napalaj sie tylko szukaj szukaj i szukaj na spokojnie wtedy uda Ci sie znalesc miska do ktorego nie dolozysz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Koyocik
Prawdziwy COLTMANIAK
Prawdziwy COLTMANIAK


Dołączył: 06 Paź 2008
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Bibiela
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.17 07:39:50    Temat postu:

Szanowny Panie Dyrektorze, Łona uż znalazła Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zafirah
Średni COLTMANIAK
Średni COLTMANIAK


Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Gliwice/Świętoszowice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: 2009.04.17 10:30:31    Temat postu:

witoo napisał:
Zafirah zamiast dawac gaz lepiej kupic mniejsza pojemnosc chociaz roznice w spalaniu i tak nie sa duze

powiem tak - z wrocławia do gliwic jechaliśmy na gazie a od dwoch dni jezdzę po mieście na benzynie i lepiej sie jeżdzi, colt sie nie krztusi. muszę go sprawdzic ile pali na benzynie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Koyocik
Prawdziwy COLTMANIAK
Prawdziwy COLTMANIAK


Dołączył: 06 Paź 2008
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Bibiela
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.17 10:37:58    Temat postu:

Zawsze mnie dziwiło, że jak w ogłoszeniu jest "LPG" to w opisie auta nie jest podane, że "zepsuty" ;P
Instalacja LPG ma kilka zasadniczych wad:
1. Ingerencja w układ chłodzenia.
2. Oszczędnośc, czyli świadczy o:
a) dużo ktoś jeździł - przebieg 160000km w 11 lat, czyli poniżej 15kkm rocznie i LPG? Mehehehe :>
b) było to auto studenta, rodzice fundnęli samochód ale na paliwo se sam, więc nieserwisowany, tanio naprawiany i takie tam
3. ŚMIERDZI! Wąchałem autko z instalką 5gen, czyli pierwszej jak dla mnie do przyjęcia i też śmierdzi z ruły Sad Nie, żeby z moich misiów fiołkami z wydechu zalatywało, ale gaz ma obrzydliwy zapaszek.
4. Problemy z sondami lambda, wypalającymi się szybciej zaworami, gniazdami, wystrzałami w kolektor i cholera wie czym tam jeszcze - wyższa temperatura spalania LPG nie służy silnikowi.

Tyle wymądrzania sę z mojej strony.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
grifin010
Średni COLTMANIAK
Średni COLTMANIAK


Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 65
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Olsztynek
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.17 11:01:39    Temat postu:

wszytko zależy od tego w jakim stanie kupisz , Bo części do colta gti są dosyć drogie nie wiem jak do pozostałych coltów

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zafirah
Średni COLTMANIAK
Średni COLTMANIAK


Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Gliwice/Świętoszowice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: 2009.04.17 12:17:43    Temat postu:

Koyocik napisał:
a) dużo ktoś jeździł - przebieg 160000km w 11 lat, czyli poniżej 15kkm rocznie i LPG? Mehehehe :>
b) było to auto studenta, rodzice fundnęli samochód ale na paliwo se sam, więc nieserwisowany, tanio naprawiany i takie tam.

niemiecka książka serwisowa ma wpisy z ASO do 2002 roku i zdziwisz się Koyocik ale facet właśnie po 15 tys rocznie robil Very Happy a gaz założono w 2006 dopiero. jak było potem to już nie wiem. i skoro serwisowany to znaczy, że ktoś dbał Wink w każdym razie poki co jezdzę na benzynie, zobacze ile to mnie będzie kosztować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Koyocik
Prawdziwy COLTMANIAK
Prawdziwy COLTMANIAK


Dołączył: 06 Paź 2008
Posty: 374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/7
Skąd: Bibiela
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2009.04.17 12:23:37    Temat postu:

Nie dziwię się, czemu?
15 000 x 4 (1998-2002) -> 60 000
Od 2002 do 2009 mamy 7 lat z niewiadomą historią auta. W tym ponad 2 z gazem. Zresztą, nie mam zamiaru nikogo o niczym przekonywać.
Niech Ci służy jak najlepiej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:    Zobacz poprzedni temat : Zobacz następny temat  
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum COLTMANIA.PL Strona Główna -> JAZDA POLSKA / EKSPLOATACJA Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Regulamin