impedancja głośników - co i jak?

White

z glosnika ktory ma 2x2ohm mozna zrobic 1ohm, 4ohm albo 2x2ohm nic innego
nie pamietam jak to bylo ale wiem ze miesza sie z plusem i minusem jak polaczysz + do + a - do - to wyjdzie chyba 2razy ty;e tzn 4ohm a jak + z jednej cewki bedzie + a - polaczysz z + drugiej cewki i - drugiej cewki bedzie - calosci to wyjdzie 1ohm chyba jakos tak to bylo ale nie jestem do konca pewnien
DODANO
Połączenie równoległe

wzor 1/R=1/R1+1/R2+1/R3... np. dwiecewki ohm: 1/R=1/2+1/2=2/2 czyli R=2/2=1ohm
Połączenie szeregowe

wzor R=R1+R2+R3... np. dwie cewki 2ohm: R=R1+R2=2+2=4

zrodlo diyaudio.pl

tak pisze na tej stronie ale czy to dobrze to nie wiem

privateer87

jest dokładnie tak jak mówisz, równoległe podłączenie dwóch cewek daje 4ohm a szeregowe 1ohm... tylko czy musze dwie cewki ze sobą podłączać? jak jedną podłącze do wzmacniacza to bede miał 2 ohm Very Happy

proste ale czy faktycznie bedzie skuteczne? i czy wogole tak sie robi xD

White

Z tego co mi sie wydaje nie mozna podlaczac tylko jednej cewki.
ale moge sie mylic Razz

i tu znowu trzeba sie zapytac mistrza Very Happy

Kleju co o tym sadzisz Very Happy

??

mugen

mozna tak zrobic

privateer87

fullbeskid

może ja pomogę, tu masz instrukcje z mojego głośnika [link widoczny dla zalogowanych] na 5 stronie znajdziesz schemat, ten bardziej po prawej tyczy sie twojego wariantu. wszystko bardzo proste, problem tylko w tym ze musisz dla konfiguracji 2 ohm miec wzmacniacz stabilny w tej oporności a większość komercyjnych wzmacniaczy jej nie ma.

White

tylko ze z tego co widze a moge sie mylic to w tej instrukcji pokazane jest jak zrobic 4ohm z 2x2ohm a jak zrobic z 2x2ohm to nigdzie tam nie widze
jest jak zrobic z dwoch glosnikow 2x2ohm

gadalem ze znajomym i twierdzil ze mozna podlaczyc jedna cewke ale moc spadnie o polowe i skutecznosc o 3dB
jak chcesz to sprobuj ale ja bym nie probowal, za drogi sprzet
a na 200w rms z wzmacniacza i tak robi zadyme w samochodzie

privateer87

mugen

napisz jaki masz wzmacniacz

privateer87

dokładnie ten:
[link widoczny dla zalogowanych]

White

sam czekam co Kleju o tym sadzi bo ja moge sie mylic
a najprostyszy sposob na uzystanie 2ohm to drugi glosnik Very Happy

wtedy masz +3dB i dwa razy taka moc Very Happy

radzilbym ci najpierw podlaczyc tak zeby sprawdzic jak gra na 4ohm i wtedy zadac sobie pytanie czy wystarczy czy jednak chcesz wiecej Smile

ja mam wzmacniacz 320w rms na 4ohm i 550w rms przy 2ohm
glosnik mam zrobiony na 4 ohm i wzmacniacz na 3/4 a efekt widac na filmiku w moim temacie z czego na tym filmie jest stare radio i chude kable
teraz mam grubsze kable (25mm^), radio inne i troche inaczej wysterowany wzmak, na biurku juz leza glosniki w drzwi(zdjecia w moim temacie) i czekam na maty wygluszajace

privateer87

White

Jeden glosnik 2x2ohm robisz na 4ohm drugi tak samo i laczysz je na 2 ohm'y Smile

albo oby dwa laczysz na 1ohm a potem na 2ohm'y
tak w skrocie Very Happy

minusy tego rozwiazania
prawdopodobnie wzmak nie uciagnie tzn slabo bedzie grac
no i miejsce w bagazniku Very Happy

jesli chcesz pod jeden kanal to lepiej jedna skrzynie na dwa glosniki a to dodatkowe koszta i ciezko wysterowac Smile

tzn oby dwa glosniki musza grac jednakowo
albo skrzynia dzielona i pod dwa oddzielne kanaly
ale ty masz jeden kanal na suba dlatego moim zdaniem nie warto

off
mam takie pytanie czy juz sprawdzales jak to gra w samochodzie tzn podlaczyles wogole suba zeby sprawdzic?

privateer87

znaczy ja to widze tak, ze teraz moge miec 200w rms na jeden głośnik i w aucie dudnić 96db lub zasilić dwa głośniki z tego kazdy dostanie okolo 180w a w aucie bedzie dudnić 99db wiec opcja kusząca... zobaczymy jak to bedzie przy 200w rms gdy wszystko podłącze...

White

privateer87

fullbeskid

Może będę mało miły, ale o takich rzeczach myśli się przed kupnem sprzętu. Teraz to przydałoby się wymienić głośnik.

privateer87

mugen

podłącz ten głośnik na 4 omach i nie kombinuj spokojnie go napędzi ten wzmak.

White

tylko ze z tym glosnikiem jest jakos tak dziwnie ze jest albo 1.8~1.9ohm albo 4.7ohm to ktore lepiej Smile

ja mam na 1.8 i wszystko gra bardzo dobrze Very Happy

privateer87

a jakie są skutki podłączenia 1ohm'owego głośnika do 2ohm'owego wzmacniacza? wzmacniacz jest wtedy niestabilny, co to znaczy?

White

pojdzie z dymem Smile

fullbeskid

a są wogóle głośniki 1 ohm? ja sie nie spotkałem. sam wzmacniacz nie jest 2 ohm, wzmacniacz moze być stabilny w 2 ohm. a to róznica. róznie to bywa wzmacniacze zawsze sa stabilne w 4 zaleznie od klasy moze byc nawet stabilny do 1/2 ohm. Według teori jak podepniemy głosnik o impedencji X do wzmacniacza stabilnego w impedencji 2X moc głosnika sapdnie 2 krotnie. Ale poprawi sie kontrola nad głosnikiem tak zwany współczynnik F/D A tak mówiac prosto ja kiedys podpiołem głosnik 2x2 w zły sposób i co 3 sekundy wzmacniacz obcinał mu zasilanie.

privateer87

oporny temat - ciąg dalszy...
dziś zmierzyłem opór na głośniku niskotonowym JBL P1022 przy podłączeniu dwóch cewek (2x2ohm) szeregowo i przy wyłączonym radiu opór wyniósł ~1,5ohm zaś przy załączonym radiu coś w granicach 9ohm Neutral

o co chodzi? dlaczego przy załączonym radiu opór drastycznie wzrasta?

White

bo leci muzyka i cewka pracuje
wylacz radio sprawdz opor i w trakcie nacisnij na glosnik tak jakby pracowal Razz

privateer87

spoko

pozatym zastanawia mnie fakt ze wzmacniacz jest stabilny do 2ohm, głośnik ma 1,47~1,52ohm i nic ze wzmacniaczem sie nie dzieje a od dłuzszego czasu tak pracuje... na co powinienem zwrócić uwage? wzmacniacz sie bedzie bardziej nagrzewał? są moze wieksze zniekształecenia przy takim połączeniu?
pozatym white powiedz jakim cudem udało Ci sie wyskrobać 1,9ohm? Razz

jakiej grubości masz kable do głośnika?

Kleju

To normalne że nigdy nie uzyskasz takiej samej wartości głośnika i wzacniacza, zawsze będą zbliżone. Dlatego nie ma sensu się tym przejmować. A co się może stać? Głośnik będzie minimalnie ciszej grał Smile

Ja u siebie w domu mam aplituner który ma na kanał 8ohm, głośniki mają 6ohm Smile

Więc spokojna główka.

White

dokladnie Kleju ma racje
sa ta minimalne roznice ktorymi nie ma sensu sie przejmowac
wzmacniacz moze ale nie musi sie troche bardziej nagrzac jak bedziesz napier****l muza przez dluzszy czas ale i tak nie bedzie to az takie drastyczne zeby moglo sie cos stac
a pozatym gdzie kupowales wzmacniacz?
jesli masz gwarancje to nie musisz sie przejmowac
znajomy u ktorego kupowalem moj sprzet mowil mi ostatnio ze moge jechac na zawody i jesli sprzet mi sie spali oddaje na gwarancje i nie mam problemu
jak to on powiedzial "po to jest ten sprzet" Very Happy

Wiewiór

Na wstępie trochę teorii:
Skupimy się tylko na dwóch parametrach, mianowicie na impedancji i mocy znamionowej, zarówno wzmacniacza, jak i głośnika. Będę pisał na skróty...
- Impedancja jest sumą geometryczną rezystancji (oporności cewki) i reaktancji (wynikającej z indukcyjności cewki).
- Moc pozorna (wzmacniacz bierze ją na siebie) jest sumą geometryczną mocy czynnej (odłożonej na głośniku) i mocy biernej (na grzanie radiatorów wzmacniacza.
Przyda się to w dalszym tekście.

WZMACNIACZ:
Impedancja wyjściowa wzmacniacza jest zależna od jego budowy, rodzaju tranzystorów na wyjściu i takie tam. Jest to wartość obciążenia, przy której wzmacniacz osiąga najlepsze parametry, przy najmniejszych stratach mocy w stosunku do mocy wyjściowej, inaczej dopasowanie impedancyjne.
Moc znamionowa oznacza maksymalną moc ciągłą (nie mylić ze szczytową, która może być i trzykrotnie większa), jaką wzmacniacz może osiągnąć przy dopasowaniu impedancyjnym i maksymalnym wysterowaniu nie przekraczającym progu zniekształceń. Po polsku oznacza to tyle, że głośnik nie może mieć mniejszej mocy niż wzmacniacz, a jego impedancja najlepiej, jak jest dokładnie taka sama, jak wzmacniacza. Tylko wtedy wzmacniacz może dać z siebie wszystko...

GŁÓŚNIK:
Impedancja głośnika, to pomimo, iż zależy praktycznie tylko od jego budowy, ale jest to dość skomplikowany parametr. Jest to średnia wartość impedancji cewki w głośniku, w jego paśmie przenoszenia. Inaczej mówiąc, zmienia się ona wraz ze zmianą częstotliwości emitowanych przez głośnik. Pomiar multimetrem daje nam tylko wartość rezystancji cewki, nie impedancji. Wzmacniacz "widzi" z kolei tylko impedancję! Ten parametr wpływa na obciążenie wzmacniacza.
Moc znamionowa głośnika, jest to maksymalna moc ciągła, przy której głośnik może pracować nie niekształcając sygnału i bez uszczerbku na nim samym. Zaleca się, aby była conajmniej dwa razy większa niż moc znamionowa wzmacniacza (w praktyce 2-3X), wtedy głośnik pracuje w swoim optymalnym przedziale obciążeniowym. Nie ma, powtarzam nie ma czegoś takiego, że wzmacniacz małej mocy nie pociągnie głośnika dużej mocy!

Po co dopasowanie impedancyjne?
Najczęściej spotykane wzmacniacze na rynku (ponad 90%) są klasy AB. Zasada pracy takiego wzmacniacza niestety nie pozwoli mu osiągnąć większej sprawności niż 50%! Oznacza to tyle, że jak odpalimy muzę na 100W, to minimum drugie 100W pójdzie na grzanie radiatora. Nie będę wnikał teraz dlaczego tak jest, ale nie ma na to wpływu. Wspomniane już, dopasowanie impedancyjne pozwala nam maksymalnie zbliżyć się do tej właśnie magicznej sprawności=50%.

Jak dobierać głośnik do wzmacniacza i odwrotnie?
Należy pamiętać, iż głośnik "widzi" we wzmacniaczu tylko jego moc znamionową, z kolei wzmacniacz "widzi" w głośniku tylko jego impedancję. Dlatego, że krzyżują się wzajemnie te parametry musimy na oba zwracać uwagę.
Ogólne zalecenie jest takie:
impedancja głośnika = impedancja wzmacniacza;
moc głośnika = 2-3x moc wzmacniacza.

Tyle teorii. To, co napisałem można rozszerzyć prawie do całego rynku audio, zarówno samochodowego, jak i domowego.

Z własnego doświadczenia poradziłbym połączyć cewki głośnika szeregowo z dwóch powodów. Po pierwsze głośnik jest stosunkowo słaby do tego wzmacniacza i wyjdzie mu to na zdrowie. Po drugie wzmacniacz pracuje na granicy bezpieczeństwa, a to najprostrza droga, żeby go uwędzić. Na mocy stracisz niewiele, ponieważ de facto dalej obie cewki będą pracowały.
Każdy sprzęt może pracować poza podanymi wyżej zakresami, jak wszystko na tym świecie. Wiadomo, że poprostu krócej podziała. głośnik zacznie charczeć, z wzmacniacza zaczną się wydobywać trzaski i takie tam.
Jestem elektronikiem praktykiem od wielu lat. Nie jeden głośnik nawinąłem, nie jeden wzmacniacz zbudowałem i odwrotnie, nie jeden głośnik, czy wzmacniacz spaliłem. Te informacje są od strony czysto elektronicznej, a w życiu wiadomo jak to bywa. Razz

Sam podejmij decyzję...